От Мелхиседек
К mina
Дата 13.08.2010 12:22:00
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Re: лучшее объяснение...

>такими бездельниками и являются в подавляющем большинстве случаев заполиты на флоте (в пехоте их "низовое звено" нормально пашет рядом со строевыми)

флотский замполит также исполняет обязанности штурмана
От HorNet
К Мелхиседек (13.08.2010 12:22:00)
Дата 13.08.2010 14:33:12

По 1985 год включительно киевская военно-морская партполитбурса

выдавала своим выпускникам дипломы преподавателя истории КПСС-штурмана ВМФ. Да-да, вот такая двойная запись и была. С 1986 это прекратилось, но хитрые политбойцы частенько дописывали "минус штурмана" в дипломы самостоятельно, подбирая почерка. Это давало, наряду с очевидным попадаловом в вахтенные офицеры и вахтенные штурманы, возможность получить т.н. рабочий диплом штурмана малого плавания (гражданского образца), и потом пойти по этой линии - обычного гражданского судовода - ибо в СССР действовало положение, по которому выпусники ВВМУЗов командного профиля независимо от ВУСа могли прямо претендовать на получение рабочих дипломов ШМП в капитаниях портов и портопунктах, если позволяла наплаванность в плавсоставе. Квум-пум-пу формально командным не являлось, но вот эта запись в дипломе о профессиональной штурманской подготовке открывала те же самые двери.
В реальности на флотах и особенно в МЧПВ политбойцы из Киева, выпущенные до 1985 года и попавшие на корабли 2-3 ранга, немедленно получали ЗЛ на ходовую и якорную вахту, а к концу первого лейтенантского года (они 4 года учились, и лейтенантами ходили 2 года даже тогда, когда выпускники 5-летних ВВМУЗов начали лейтенантствовать всего год - с 1988-89) обычно бывали заставлены нести и штурманскую вахту. На кораблях 1 ранга "большой зам" обычно бывал силен и половина летех от этих допусков и вахт откашивала по партийно-комсомолькой линии. После 1993, разумеется, обнаружить зама с параллельной линейкой стало уже невозможно или почти невозможно...
От Александр Стукалин
К HorNet (13.08.2010 14:33:12)
Дата 13.08.2010 14:54:15

Re: По 1985...

>выдавала своим выпускникам дипломы преподавателя истории КПСС-штурмана ВМФ. Да-да, вот такая двойная запись и была...

марксистско-ленинская навиагация? :-)
штурманы будущей бури??? :-))
От zahar
К HorNet (13.08.2010 14:33:12)
Дата 13.08.2010 14:39:29

Re: По 1985...

А как так получилось, что училище готовившее офицеров в том числе для плавсостава было достаточно далеко от большой воды?

Специальность штурмана предполагает наличие технической подготовки, базирующейся на общеобразовательных точных науках.

Как с этим было в политучилище?
От HorNet
К zahar (13.08.2010 14:39:29)
Дата 13.08.2010 17:53:28

Re: По 1985...

>А как так получилось, что училище готовившее офицеров в том числе для плавсостава было достаточно далеко от большой воды?


Ну там есть Днепр, по которому они на шлюпках летом доходили до Одессы (что те варяги;-))), и дивизион учебных катеров - управление маневрами и морскую практику можно отрабатывать и на пресной воде. А штурманская практика на учебных кораблях в ходе ДП - общая для всех училищ командного профиля.

>Специальность штурмана предполагает наличие технической подготовки, базирующейся на общеобразовательных точных науках.


У них до вот этого 1985 была очень сильная кафедра кораблевождения, а поступавшее абитурьё сдавало математику. Я точно не знаю, но вроде бы у них был самый обычный для стандартного советского техВУЗа курс высшей математики, на четыре или пять семестров.
И потом - кто Вам сказал, что штурману по тому времени подготовки обязательно высшее образование? В ММФ/МРХ было полно капитанов со средним специальным. Основные курсы - навигации, мореходной астрономии и технических средств кораблевождения - читаются курсантам командных ВВМУЗов в течении первых четырех семестров, когда никаким высшим еще и не пахнет. Строго говоря, для постижения до-GPSовского уровня штурманского образования достаточно хорошего знания материала средней школы.

>Как с этим было в политучилище?
От zahar
К HorNet (13.08.2010 17:53:28)
Дата 13.08.2010 18:15:20

Re: По 1985...


>И потом - кто Вам сказал, что штурману по тому времени подготовки обязательно высшее образование?

Я знак вопроса забыл поставить:)
От mina
К Мелхиседек (13.08.2010 12:22:00)
Дата 13.08.2010 12:27:54

не смешите мои тапки ... (-)
От mina
К mina (13.08.2010 12:27:54)
Дата 13.08.2010 12:33:11

мои замполиты если что в штурманской рубке и знали

то только то где стоит чайник и халявный "кофе с плюшками"
и то, если их штурман не гонял ...
От val462004
К mina (13.08.2010 12:33:11)
Дата 13.08.2010 15:36:04

Re: мои замполиты...

>то только то где стоит чайник и халявный "кофе с плюшками"
>и то, если их штурман не гонял ...

Командиры кораблей, в большинстве выдвиженцы не из БЧ-1, должны были периодически определять место корабля с записью в вахтенном журнале и ничего получалось. Неужто замполит не мог сделать тоже самое? Тем более "киевляне" проходили стажировку в плавании, в том числе и штурманскую.

С уважением,
От mina
К val462004 (13.08.2010 15:36:04)
Дата 13.08.2010 16:41:01

достаточно уже того что большинство их по устройству ПЛ "плавают"

и их реальные знания по этому вопросу не соответствуют даже требованиям к матросам

(зубоскальства со стороны срочки по этому поводу хватало)

кстати при наличии соотв. требований изложеных в соотв. рукдоках по данному вопросу ...

формально, кстати, подавляющее большинство ПЛ ВМФ не имеют юридического права выхожить в море, т.к. не соответствуют "соотв. требованиям соотв. рукдоков", и превое за что можно "брать за жопу" практически всех - ПОДГОТОВКА ЗАМОВ
(в соответсвии с рукдоками подготовлены должны быть 100%)

С уважением, mina
От val462004
К mina (13.08.2010 16:41:01)
Дата 15.08.2010 17:18:25

Re: достаточно уже...

>и их реальные знания по этому вопросу не соответствуют даже требованиям к матросам

>(зубоскальства со стороны срочки по этому поводу хватало)

Не могу поверить, что офицера могли допустить к несению службы на ПЛ без соответствующей подготовки.
Экипажи АПЛ переодически проходили переподготовку в учебном центре в Обнинске, неуж то замполитов освобождали от этого?
Кроме того замполит, вроде бы, один из трех человек, вводящих свою часть кода дя разблокирования ЯО.
Наверное, среди них, как и среди других офицеров, попадалиь разные люди и по уму и по развитию.
Другое дело, что они непосредственно не заведовали никакой техникой и вооружением и это вызывало у одних зависть, а у кого-то и ненависть.

С уважением,
От mina
К val462004 (15.08.2010 17:18:25)
Дата 16.08.2010 09:24:07

бытие определяет сознание

>>и их реальные знания по этому вопросу не соответствуют даже требованиям к матросам
>Не могу поверить, что офицера могли допустить к несению службы на ПЛ без соответствующей подготовки.

можете не верить, но большинство из них в этих вопросах ни бум бум

>Экипажи АПЛ переодически проходили переподготовку в учебном центре в Обнинске, неуж то замполитов освобождали от этого?

ну наш там что-то изредка писал (когда появлялся на занятиях)
но в любом случае - "не в коня корм"

>Кроме того замполит, вроде бы, один из трех человек, вводящих свою часть кода дя разблокирования ЯО.

не бедм трогать эту тему ...

>Наверное, среди них, как и среди других офицеров, попадалиь разные люди и по уму и по развитию.

разумеется, например - http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/107/107112.htm
Да разные люди встречались. Мне запомнился один наш зам. Пришел он к нам с Бечевики. С Варшавы. Не поступил в академию Ленина. Ну и его отправили с дизелей на пароходы. Мы стояли в заводе, в Сельдевой. Что он сделал, одним из первых. Организовал экскурсию семьям на ПЛ ,которая в то время стояла в доке, с последующем выездом в Паратунку, на источники. Зимой, красота. Но это не главное. Выполняя обязанности ОВПБ, вечером в доке, во вторую заводскую смену ,в ЦП, наблюдаю такую картину. Пом деж по ПЛ стоит, старшина команды трюмных. И вот, зам, его вызывает и просит показать и рассказать, ему, о главной осушительной магистрали. со всеми насосами и помпами, Гоголь с ревизорами отдыхает, в ЦП немая сцена. Старшина ему показывает, то с ним ползает и всё записывает в рабочую тетрадь офицера-подводника. Выясняется позже, но учит корабль...и не только Д-3 .но и общается с офицерами и мичманами Д-1 и Д-2. Дальше, больше, корабль гонят, выход из завода, и по приходу в дивизию, корабль передаётся, безлошадному линейному экипажу, а мы, летим в УЦ ,в Комсомольск. Ну понятно..., но, на КБР, зам начинает рисовать картинку маневрирования ПЛ и Цели, назначенной командиром, что бы иметь ,визуальную картинку. Ага..похоже на сказку.... в кабаке ,под стакан выясняется, что офицер начинал службу в Магадане, на старых дизелях. Я не помню, но видимо 613 проекте. И там становился как офицер. Плюс ко всему участвовал в переходе этих ПЛ во Владивосток на распил. Короче, опуская подробности Айвазовского, на этом переходе, они хлебнули не один 9-й вал. А что в академию не поступил ,так с его слов, когда его спросил, там разные вопросы. Он сказал, да думаю и слышу и внутренний голос мне говорит, как поступить для блага отечества и пользы дела. Дословно не помню но смысл тот. Ну его и завернули, от академии и направили на пароходы. Уж не знаю, правда это или нет, так как про академию, разговор был под большой стакан. Ну и с кэпом он был не в ладах, говорил ,что думает, без нажима, но твердо и жестко, а кому это понравится. Так , что после перехода в Приморье, он написал рапорт, кэп подписал, и зам ушел в 10 ДиПЛ в экипаж Ф.Крутых. Ага и ещё, в дивизии, когда НачПо узнал о его рвении, в изучении железа, его вызвали и сказали. Что все звери в лесу равны, но некоторые звери равнее.... Михаил Рэмович, занимайтесь мозгами л/с, а не учите устройство корабля. Уж не знаю, чем это кончилоь у него с НачПо, но мы ушли в Приморье.....
Вот такой был зам, отличный от других.


однако уровень большинства - крайне слаб

>Другое дело, что они непосредственно не заведовали никакой техникой и вооружением и это вызывало у одних зависть, а у кого-то и ненависть.

не было по этому поводу ни зависти ни ненависти, ПМСМ замам на ПЛ нужно давать доппайку молока, за вредность работы, ибо бытие определяет сознание.
Большинство из них были когда-то корабельными офицерами, порой неплохими и иной раз и отличными, только вот служба на этой должности (отсутсвие нормальтынйо работы, ответственности, необходимости "напрягать мозги" ведет к тому что в большинстве случаев эти "мозги тухнут" ...

Для меня было поределенным шоком узнать что в прошлом один из моих командиров был нормальным толковым офицером, т.к. уже в соответствующей должности он такие маразматичные вещи отмачивал ... внешность, что называется "гренадерская", представительная но сказать что не занет корабль и оружие - ничего не сказать, в море его не выпускали, но при выполнении элементроного маневра постановки на бочки для замера полей он умудрился мимо бочек промахнуться, причем мало того - прололжал тупо "ехал в берег", пока комдив на мостик не вылетел, апофеозом стал его выкрутас имеющий вполне адекватную оценку в УК РФ, однако в силу позорности (не какое-нибудь "банальное воровство") этой статьи применительно к данной категории комсостава ему "соотв. образом" было сказано искать себе другое место или к нему будут прияты соотв. меры. Место он нашел, хотя такое от которого подобных "орлов" нужно отстреливать на дальних подступах, т.к. от человека на этой должности реально зависит выполнение поставленных задач и жизни тысяч людей.
Уже на этой должности "славно почудил" и в итоге был направлен в Академию ГШ ...
Однако по этому человеку в Москве сначала слегка оторопел, когда один из моих знакомых высказался, мол "с Вовой учился, хороший, толковый парень. Как у него дела?", а именно шок испытал когда другой знакомый ,уже в Владивостоке сказал примерно тоже самое, но он с ним начинал служить в плавсоставе ...
тут до меня и дошло ,что когда-то и "наш Вова" был НОРМАЛЬНЫМ

К сожалению люди меняются, и далеко не всегда в лучшую сторону ...
Причем для категории командиров ПЛ указаный пример уникальный, и я не знаю ни одного случая подобного "абзаца" еще, адля замов - НОРМАЛЬНЫЙ - бытие определяет сознание ...

С уважением, mina
От Александр Стукалин
К Мелхиседек (13.08.2010 12:22:00)
Дата 13.08.2010 12:24:26

Re: лучшее объяснение...

>флотский замполит также исполняет обязанности штурмана

ну... штурмана... некоторые и на допуск командованием подводной лодки рвались сдавать! :-)
От генерал Чарнота
К Александр Стукалин (13.08.2010 12:24:26)
Дата 13.08.2010 16:22:00

Re: лучшее объяснение...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>ну... штурмана... некоторые и на допуск командованием подводной лодки рвались сдавать! :-)

В РВСН вполне себе командовали дежурными сменами.
От mina
К Александр Стукалин (13.08.2010 12:24:26)
Дата 13.08.2010 12:31:13

и "сдавали" (в подавляющем большистве случаев - только на бумаге) (-)