От Cat
К Нумер
Дата 21.07.2010 13:10:32
Рубрики WWII; 1941;

Re: На Актуальной...

В части "опровержения" существования приказов свыше сойдет. Все остальное как минимум спорно. В том числе и об официальных взглядах на начальный период войны. Политические осложнения отношений с Германией имели место быть как минимум после Югославии (а фактически еще раньше), и разведка докладывала об антисоветских настроениях во всей политической и военной вертикали Германии вплоть до младших офицеров. Что касается конкретно Павлова, налицо не предательство, а некая расслабленность и вера в то, что в случае чего "сверху" предупредят. Это вообще говоря прямое нарушение устава, военный не должен терять бдительности даже в мирное время в собственном тылу и принимать любые меры для повышения боеготовности своих войск, не выходящие за рамки прямых приказов.
Также не совсем понятен пример ПрибОВО с учетом самого невыгодного из всех округов соотношения сил (особенно за вычетом "местных" дивизий РККА). Самый слабый округ получил удар сразу двух ТГ, естественно шансов остановить их у него не было.
От Begletz
К Cat (21.07.2010 13:10:32)
Дата 21.07.2010 16:11:40

Re: На Актуальной...

>Также не совсем понятен пример ПрибОВО с учетом самого невыгодного из всех округов соотношения сил (особенно за вычетом "местных" дивизий РККА). Самый слабый округ получил удар сразу двух ТГ, естественно шансов остановить их у него не было.

На юге самый сильный округ получил удар одной ТГ. Тоже не остановил.
От Cat
К Begletz (21.07.2010 16:11:40)
Дата 21.07.2010 18:02:44

Re: На Актуальной...

>
>На юге самый сильный округ получил удар одной ТГ. Тоже не остановил.

===Но потрепал изрядно. Думаю, если бы Павлов рулил с эффективностью Кирпоноса, претензий к нему не было бы.
От Begletz
К Cat (21.07.2010 18:02:44)
Дата 21.07.2010 21:14:30

Re: На Актуальной...

>===Но потрепал изрядно.

Дык, все потрепали изрядно, иначе потом и Москва накрылась бы. Но не остановили.

>>Думаю, если бы Павлов рулил с эффективностью Кирпоноса, претензий к нему не было бы.

Были бы к Кирпоносу претензии или нет после киевского котла, мы не знаем, т к он погиб.
От Дмитрий Козырев
К Cat (21.07.2010 18:02:44)
Дата 21.07.2010 18:06:13

Re: На Актуальной...

>>
>>На юге самый сильный округ получил удар одной ТГ. Тоже не остановил.
>
>===Но потрепал изрядно. Думаю, если бы Павлов рулил с эффективностью Кирпоноса, претензий к нему не было бы.

А если бы против Кирпоноса было две ТГр, а у ЮЗФ 2 мк, а не 5 - его эффективности хватило бы?