От Дмитрий Козырев
К Sova
Дата 23.07.2010 10:04:45
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Вы решили перехватить эстафету В. Старостина?

>Хотя бы в общих чертах, кто наступал, а кто оборонялся?

Разумеется оборонялись 18 ребят, из которых осталось только трое.

>С одной стороны, "Нас оставалось только трое", втроем особенно непоатакуешь, а с другой: "Тот не забудет, не забудет атаки яростные те", это фрицевские-то атаки награждаются в песне таким благородным эпитетом, наврядли...

Вы или троллите или стали забывать русский язык на чужбине.
Никакой это не благородный, а совершенно нейтральный термин, подчеркивающий общее напряжение:

http://www.google.ru/search?as_q=%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+%D1%8F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE+%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8&hl=ru&newwindow=1&num=10&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fmilitera.lib.ru%2F&as_rights=&safe=images
От Sova
К Дмитрий Козырев (23.07.2010 10:04:45)
Дата 23.07.2010 10:28:27

Re: Вы решили...

>>С одной стороны, "Нас оставалось только трое", втроем особенно непоатакуешь, а с другой: "Тот не забудет, не забудет атаки яростные те", это фрицевские-то атаки награждаются в песне таким благородным эпитетом, наврядли...
>
>Вы или троллите или стали забывать русский язык на чужбине.
Все может быть, сколько лет прошло

>Никакой это не благородный, а совершенно нейтральный термин, подчеркивающий общее напряжение:
> http://www.google.ru/search?as_q=%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+%D1%8F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE+%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8&hl=ru&newwindow=1&num=10&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fmilitera.lib.ru%2F&as_rights=&safe=images
Не пойдет, приведите пример "безымянной" "яростной атаки" (то есть чтобы не было конктретизирующего слова "фашисты", "гитлеровцы" и так далее), но чтобы было понятно, что это именно вражеская атака. Я к тому, что "по умолчанию" "яростная атака" может быть только своей, особенно если она в таком контексте:
Светилась падая ракета как догоревшая звезда
Кто хоть однажды видел это, тот не забудет никогда
Тот не забудет, не забудет атаки яростные те
У незнакомого поселка на безымянной высоте

Может я в самом деле стал забывать русский язык, но мне кажется, что тут описывается именно наша атака, а не вражеская, иначе почему уделяется такое внимание вражеской ракете, дающей сигнал к вражеской атаке? Да и поэтический образ тут - не бином Ньютона, наша догорающая ракета зовущая к атаке, и жизни наших солдат догорящие в этой атаке через несколько минут, ракета как образ солдатских душ, она не может быть чужой.
От Дмитрий Козырев
К Sova (23.07.2010 10:28:27)
Дата 23.07.2010 10:35:31

Re: Вы решили...

>Не пойдет, приведите пример "безымянной" "яростной атаки" (то есть чтобы не было конктретизирующего слова "фашисты", "гитлеровцы" и так далее), но чтобы было понятно, что это именно вражеская атака.

Несовсем понятно как это сказать по русски.
Так пойдет?
http://www.google.ru/search?as_q=%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D1%8F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8&hl=ru&newwindow=1&num=10&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fmilitera.lib.ru%2F&as_rights=&safe=images



>Я к тому, что "по умолчанию" "яростная атака" может быть только своей, особенно если она в таком контексте:
>Светилась падая ракета как догоревшая звезда
>Кто хоть однажды видел это, тот не забудет никогда
>Тот не забудет, не забудет атаки яростные те
>У незнакомого поселка на безымянной высоте

>Может я в самом деле стал забывать русский язык, но мне кажется, что тут описывается именно наша атака, а не вражеская, иначе почему уделяется такое внимание вражеской ракете, дающей сигнал к вражеской атаке?

Почему Вы решили что это сигнал к атаке, а не осветительная ракета?
"Над нами мессеры кружили
И было видно СЛОВНО ДНЕМ"

описывается ночной бой.
От Sova
К Дмитрий Козырев (23.07.2010 10:35:31)
Дата 23.07.2010 10:43:19

Re: О, еще один вопрос, мессеры летали ночью?

>>Я к тому, что "по умолчанию" "яростная атака" может быть только своей, особенно если она в таком контексте:
>>Светилась падая ракета как догоревшая звезда
>>Кто хоть однажды видел это, тот не забудет никогда
>>Тот не забудет, не забудет атаки яростные те
>>У незнакомого поселка на безымянной высоте
>
>>Может я в самом деле стал забывать русский язык, но мне кажется, что тут описывается именно наша атака, а не вражеская, иначе почему уделяется такое внимание вражеской ракете, дающей сигнал к вражеской атаке?
>
>Почему Вы решили что это сигнал к атаке, а не осветительная ракета?
>"Над нами мессеры кружили
>И было видно СЛОВНО ДНЕМ"

>описывается ночной бой.
Да и юнкерсы, которые были бы здесь логичнее, наврядли летали ночью. Самолеты в ночном бою - это как-то странно, но это так, придиразм, к основной теме дискуссии не относится.

А насчет того, что это была осветительная ракета - очень сомнительно, так как следующая строчка говорит об атаке
От Администрация (Исаев Алексей)
К Sova (23.07.2010 10:43:19)
Дата 23.07.2010 11:02:22

Подвязывайте троллить, пожалуйста. (-)