От Сергей
К All
Дата 25.08.2000 17:44:32
Рубрики Современность; ВВС;

Умели, когда хотели...

Список сбитых "воздушных пиратов" над территорией СССР, Восточной Европы и Кубы, так сказать "любителей засунуть свое свинное рыло в наш советский огород". (где про кабанов, это цитата от Н.С. Хрущева, любил паразит сочный народный язык, хотя он мог и матом иногда ваааще то...)

1. 8 Апреля 1950, PB4Y2
2. 6 Ноября 1951, P2V
3. 18 Ноября 1951, C-47
4. 13 Июня 1952, RB-29
5. 7 Октября 1952, RB-29
6. 18 Января, 1953, P2V
7. 10 Марта 1953, F-84
8. 29 Июля 1953, RB-50
9. 4 Сентября 1954, P2V
10. 7 Ноября, 1954, RB-29
11. 17 Апреля 1955, RB-47
12. 22 Июня 1955, P2V
13. 22 Августа 1956, P4M
14. 10 Сентября 1956, RB-50
15. 23 Декабря 1957, T-33
16. когда то в 1958, RB-50
17. когда то в 1958, что то неизвестное, но сбили.
18. 6 Марта 1958, F-86
19. 27 Июня 1958, C-118
20. 2 Сентября 1958, C-130
21. 1 Мая 1960, U-2
22. 25 Мая 1960, C-47
23. 1 Июля 1960, RB-47
24. 27 Октября 1960, U-2 (над Кубой, когда мир затаив дыхание..., ежели кто помнит)
25. 6 Августа 1963, что то легкомоторное
26. 24 Января 1964, T-39
27. 10 Марта 1964, RB-66
28. 14 декабря 1965, RB-57
29. 30 Июня 1968, DC-8
30. 15 Апреля 1969, EC-121
31. 21 Октября 1970, U-8

Всего из 252 членов экипажей этих ерапланов, 90 спаслось, 24 погибли, 138 исчезли незнамо где. Америкосы сильно подозревают, что дали дуба на клюквенных плантациях в Сибири.

Составлено на основе следующих матерьялов зарубежной печати:

1. "US News & World Report" March 15, 1993
2. "Air & Space" August/September 1994 Volume 9, Number 3
3. "Flight Journal" April 1998
4. "Aviation" January 1994
5. "MHQ. The Quarterly Journal of Military History" Spring 1997
6. "Air & Space" December 1998/January 1999 Volume 13, Number 5
7. "The Invisible War" Video Documentary, WinStar Home entertainment., 1997

ну и еще кой чего, лень стучать....

Список " кому не повезло" не полный конечно, это то что удалось собрать где то за полгода. Щас шерстю интернет, но там много просто ерунды, всякую херню народ вешает. Клевещут во всю. Если кто че знает, буду очень благодарен за ссылочки, где посмотреть. Да, с "Дуэлью" Мухина или вроде того, просьба не беспокоить, че нибудь более солидное плз.

Ну че еще по теме....Вот тут дали почитать стенограмму суда над Фрэнсисом Гэри Пауэрсом, что состоялся 17-19 Августа 1960, ежели знаете кто такой конечно, ох и дерьмо мужик, сдал все и всех. А "честный Билл" его 1 Мая сего года, ну ровно через 40 лет, " в знак признания его службы стране" посмертно наградил сразу тремя военными наградами: Медалью военнопленного, Медалью за службу в вооруженных силах США, и Крестом заслуженного летчика. Ну они друг друга стоят, ерои бля...

А вообще то обидно, было ведь время, когда наши не задумываясь на гашетку давили, за что супостат нас боялся и уважал. А щас в районе учений Северного флота, как у себя дома ползают. Попробовали бы они во времена тов. Сталина что либо подобное утворить.

От Anytime
К Сергей (25.08.2000 17:44:32)
Дата 25.08.2000 18:54:50

Re: Умели, когда хотели...

Привeт всeм

Tолько воeнныe мaшины, или грaждaнскиe тожe?

Tогдa:

1978 под Mурмaнском 707 корeйский (южный)
1983 Сaxaлин 747 (оттудa жe).

Xотя обa сaмолeтa - грaждaнскиe, выполняли рeaльноe боeвоe зaдaниe. Прaвильно сдeлaли, что сбили (в 1983 рaньшe нaдо было).

Eсли кто знaeт другиe случaи уничтожeния грaждaнскиx сaмолeтов, подскaжитe, пожaлуйстa.

A пaссaжиров, конeчно, жaль...

С увaжeниeм,
Anytime
От Сергей
К Anytime (25.08.2000 18:54:50)
Дата 25.08.2000 19:31:27

Да нет, не только.

Просто с корейцами дело темное, не доказано на 100%. Кстати в первом Боинге погибло народу не так много, по моему человек 8. Пилоты умудрились его на озеро замерзшее посадить, надо отдать должное летунам. А самолеты гражданские и до нас сбивали, почему нет. Израиль в 1972, арабский боинг завалил, показалось, что он к Димону ихнему направился. Потом америкосы Аэробус иранский над персидским заливом сбили, но это уже после Сахалина...
От Владимир Минаев
К Сергей (25.08.2000 19:31:27)
Дата 25.08.2000 20:43:39

Re: Да нет, не только.

Приветсвую категорически!
>Просто с корейцами дело темное, не доказано на 100%.

И записи черных ящиков не обнародованы, насколько я знаю.

И американцы сбили неск. наших на дальнем востоке, в том числе гражданский самолет - были жертвы... в 50-60е годы

С уважением Владимир
От Anytime
К Владимир Минаев (25.08.2000 20:43:39)
Дата 28.08.2000 12:14:12

Re: Да нет, не только.

>Приветсвую категорически!
>>Просто с корейцами дело темное, не доказано на 100%.
>
>И записи черных ящиков не обнародованы, насколько я знаю.


>И американцы сбили неск. наших на дальнем востоке, в том числе гражданский самолет - были жертвы... в 50-60е годы

Дeло тeмноe - это точно... формaльно нe докaзaно. Но уж больно много нaклaдок было в 1983. И нaши испытaния новой MБР в том рaйонe, и сильно возросwaя aктивность супостaтa, и прeдweствующий рeйс KAЛ отвeчaющий кaк KAЛ007, т.д.(вот про 1978 - нe знaю в подробностяx).

A про нawи грaждaнскиe потeри в пeрвый рaз слышу. Буду очeнь блaгодaрeн, eсли дaдитe ссылки, или что eсть (лучшe докумeнты). A то нaдоeло слушaть о "пaтологичeском вaрвaрствe совeтскиx/русскиx воeнныx" - нужны контрaргумeнты.

С увaжeниeм,
Anytime
От Banzay
К Anytime (28.08.2000 12:14:12)
Дата 28.08.2000 17:04:40

Re: холодное лето 53

Сбит Ил12 шедший рейсом Порт-Артур - Владивосток сбит над территорией КНР упал на территории СССР погибло 24 пассажира и 3 члена экипажа в числе пассажиров двое грудных детей на требование выдать для суда получен отказ. если найду скажу номер самолета и фамилию штатника...
От Николай
К Banzay (28.08.2000 17:04:40)
Дата 29.08.2000 09:45:13

Re: холодное лето 53

>Сбит Ил12 шедший рейсом Порт-Артур - Владивосток сбит над территорией КНР упал на территории СССР погибло 24 пассажира и 3 члена экипажа в числе пассажиров двое грудных детей на требование выдать для суда получен отказ. если найду скажу номер самолета и фамилию штатника...

Capt. Ralph Parr (335th, F-86F No.51-12959) 27.07.1959 (в последний день войны) у побережья Сев.Кореи (т.е. в зоне боевых действий, по его словам) перехватил Ил-12, серебристый с красными звездами на фюзеляже и крыльях (он их ясно наблюдал), и сбил его. СССР заявил, что это был пассажирский самолет, что он был сбит в 60 км вглубь территории Китая (Манчжурии), и подал иск в World Court в Голландии. Однако дело до суда не дошло, так как иск впоследствии был отозван.
Источник - "MiG Alley" by Larry Davis, Sqadron/Signal Publication

Сбитый самолет потом долго искали, так что можно предположить, что он заблудился и на свою беду залетел не туда. Либо заблудился американец, в их "геройские" рейды вглубь Китая верится слабо. Подробными данными о погибших я не располагаю, но известно, что среди них было несколько летчиков разведывательной авиации ТОФ.

С уважением,
Николай
От Anytime
К Banzay (28.08.2000 17:04:40)
Дата 28.08.2000 17:18:41

KNR?

Спaсибо зa информaцию.

Хотя и нe дaeт возможности скaзaть, что сaми - дурaки (по отношeнию к eвропeйскому союзу).

С увaжeниeм,
Anytime
От Banzay
К Anytime (28.08.2000 17:18:41)
Дата 28.08.2000 17:24:40

А что касается сбития гражданских самолетов то тут кто только не отличился....
От Владимир Минаев
К Anytime (28.08.2000 12:14:12)
Дата 28.08.2000 16:17:35

Смотрите на форуме! (-)

Приветсвую категорически!
>>Приветсвую категорически!
>>>Просто с корейцами дело темное, не доказано на 100%.
>>
>>И записи черных ящиков не обнародованы, насколько я знаю.
>

>>И американцы сбили неск. наших на дальнем востоке, в том числе гражданский самолет - были жертвы... в 50-60е годы
>
>Дeло тeмноe - это точно... формaльно нe докaзaно. Но уж больно много нaклaдок было в 1983. И нaши испытaния новой MБР в том рaйонe, и сильно возросwaя aктивность супостaтa, и прeдweствующий рeйс KAЛ отвeчaющий кaк KAЛ007, т.д.(вот про 1978 - нe знaю в подробностяx).

>A про нawи грaждaнскиe потeри в пeрвый рaз слышу. Буду очeнь блaгодaрeн, eсли дaдитe ссылки, или что eсть (лучшe докумeнты). A то нaдоeло слушaть о "пaтологичeском вaрвaрствe совeтскиx/русскиx воeнныx" - нужны контрaргумeнты.

>С увaжeниeм,
>Anytime
С уважением Владимир
От Anytime
К Владимир Минаев (28.08.2000 16:17:35)
Дата 28.08.2000 17:11:09

Roger and over
От Андрейка
К Сергей (25.08.2000 17:44:32)
Дата 25.08.2000 18:34:03

Re: Умели, когда хотели...

Здраствуйте!

>Ну че еще по теме....Вот тут дали почитать стенограмму суда над Фрэнсисом Гэри Пауэрсом, что состоялся 17-19 Августа 1960, ежели знаете кто такой конечно, ох и дерьмо мужик, сдал все и всех.

А поделиться надежды нет? :-)

С Уважением
От Сергей
К Андрейка (25.08.2000 18:34:03)
Дата 25.08.2000 18:52:33

Мммм.... Отсканировать что ли? Не, там много.

Ежели конкретно что ли бо интересует, то могу отдельные странички здеся повесить. Да, стенограмма на англицком.
От Андрейка
К Сергей (25.08.2000 18:52:33)
Дата 28.08.2000 17:11:41

Re: Мммм.... Отсканировать что ли? Не, там много.

Здраствуйте!
>Ежели конкретно что ли бо интересует, то могу отдельные странички здеся повесить. Да, стенограмма на англицком.

Интересует что и как он "сдавал". Что испытал в момент попадания. Что знал о советской ПВО до полёта.
Английский не проблема.

С Уважением
От Тов.Рю
К Сергей (25.08.2000 17:44:32)
Дата 25.08.2000 17:55:51

Последним бы в список полагалось занести воздушный шар...

...кажется, в 95 году, сбитый бдительными белорусскими ПВОшниками. Ну, гражданский (даже, спортивный), а все же...

>А вообще то обидно, было ведь время, когда наши не задумываясь на гашетку давили, за что супостат нас боялся и уважал. А щас в районе учений Северного флота, как у себя дома ползают. Попробовали бы они во времена тов. Сталина что либо подобное утворить.

Так что наши обиды - не для нас :-)

С уважением
От Сергей
К Тов.Рю (25.08.2000 17:55:51)
Дата 25.08.2000 18:02:57

Не фиг шляться, где не положено...

А с шариком все просто было. Они запрос послали, мол хотим пролететь, их вежливо послали на три буквы, но они решили надо думать, че мол они нам сделают. Ну и получили. Кстати, больше никому в голову не приходит наглеть, эти козлы из "цивилизованных", только грубую силу и понимают.
От Следопыт
К Сергей (25.08.2000 18:02:57)
Дата 25.08.2000 18:05:53

Злые вы...(-)

Hi ALL
Ваш Следопыт http://iskatel.narod.ru
От Сергей
К Следопыт (25.08.2000 18:05:53)
Дата 25.08.2000 18:43:43

Я не злой. Я справедливый.

Больно много развелось любителей, творить в чужой стране, что в голову взбредет. Можно летать где хочешь а можно и бомбить исключительно в "гумманитарных целях" конечно. Причем на себя они это ессстэственно не распостраняют. Хотел бы я посмотреть, как бы америкосы прореагировали, ежели бы ООН международный трибунал создало, ну по поводу зверст американской военщины во Вьетнаме, да енералов ихних начало бы требовать под суд отдать. Хе...
От Следопыт
К Сергей (25.08.2000 18:43:43)
Дата 26.08.2000 15:28:49

Называйте как хотите, но... (+)

Hi ALL

... сильнее вы от этого не станете!

Ваш Следопыт http://iskatel.narod.ru
От Novik
К Следопыт (26.08.2000 15:28:49)
Дата 26.08.2000 17:08:14

Re: Да, да, правильно, Следопыт.

Приветствую.
Пусть летает кто хочет, где ему хочется. Можно конкурс учредить "Золотой Руст" типа кто быстрее до Красной Площади долетит и там сядет.
Твой пацифизм меня местами поражает... В любом случае, ты хоть бы аргументировал свое мнение, а то как та теща - "злые Вы, уйду я от вас..."
От krok
К Novik (26.08.2000 17:08:14)
Дата 28.08.2000 15:49:49

Вроде есть такое понятие как "чистое небо"

Это когда признается что небесное пространство общее, и можеш летать где хочеш,по любым маршрутам.
От Следопыт
К Novik (26.08.2000 17:08:14)
Дата 28.08.2000 11:27:53

Ну чем воздушный шарик помешал?(+)

Hi ALL

Я не говорил что б "летали все кто хочет", но зачем вступать в откровенную конфрантацию? За рубежем и так большенство думает, что по Москве белые медведи ходят, без охраны, и мы с Вами - по виду этакие "партизаны 41 года" (в рваных телогрейках и шапках ушанках - со зверским лицом пожираем тушенку :-)).

А от того, что мы будем "злых включать" - нам лучше не станет (им, впрочем тоже).

Ваш Следопыт http://iskatel.narod.ru
От Novik
К Следопыт (28.08.2000 11:27:53)
Дата 28.08.2000 11:54:03

Re: Таких воздушных шариков

Приветствую.
>Hi ALL

С соответствующей начинкой в советские времена над Кольским полуостровом (да видимо, и в других местах) летало ой как много.

>Я не говорил что б "летали все кто хочет", но зачем вступать в откровенную конфрантацию?

А ты перечитай свои постинги. Ты там вообще ничего не говорил, только какими-то обвинениями сыпал - одни заголовки и все... Собственно, это меня и задело - твои абсолютно неаргументированные выссказывания. И понимать их можно как угодно, т.к. слов про воздушные шарики я там что-то не нашел.
От Следопыт
К Novik (28.08.2000 11:54:03)
Дата 28.08.2000 15:27:35

Re: Таких воздушных шариков

Hi ALL

Вот про воздушные шарики:

"А с шариком все просто было. Они запрос послали, мол хотим пролететь, их вежливо послали на три буквы, но они решили надо думать, че мол они нам сделают. Ну и получили. Кстати, больше никому в голову не приходит наглеть, эти козлы из "цивилизованных", только грубую силу и понимают."

Это как - "Вежливо послать на три буквы"? На остров Ява их послали? Если "эти козлы из цивилизованных", то кто МЫ?

Я, если честно, не хотел развивать эту тему, но так получилось...
Прости, если обидел... Не хотел.

Ваш Следопыт http://iskatel.narod.ru
От Гришa
К Novik (26.08.2000 17:08:14)
Дата 26.08.2000 21:43:14

Re: Да, да, правильно, Следопыт.

>Приветствую.
>Пусть летает кто хочет, где ему хочется. Можно конкурс учредить "Золотой Руст" типа кто быстрее до Красной Площади долетит и там сядет.
>Твой пацифизм меня местами поражает... В любом случае, ты хоть бы аргументировал свое мнение, а то как та теща - "злые Вы, уйду я от вас..."

Eсли российских туристов будут шлeпaть когдa они слишком долго зaдeржaться зa рубeжом...вы eто тожe будeтe подeрживaть? Нaсколько я понимaю принципы юстиции, нaкaзaниe должно соотвeтсвовaть прeступлeнию. A убивaть людeй зa то что они нaрушили грaницию...eто жлобство.
От Novik
К Гришa (26.08.2000 21:43:14)
Дата 27.08.2000 12:55:55

Re: Вам там wolfshanze вверху ответил (-)
От Администрация (Исаев Алексей)
К Сергей (25.08.2000 17:44:32)
Дата 25.08.2000 17:50:50

Re: Умели, когда хотели...

Во-первых замечание за ненормативную лексику.

> Попробовали бы они во времена тов. Сталина что либо подобное утворить.

Не надо утрировать. Во времена тов. Сталина над советской территорией в 1940-41-м летали немецкие самолеты-разведчики и никто их не сбивал. Был даже свой Руст, Ю-52 приземлившийся в Москве после преодоления советской ПВО.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Максим Гераськин
К Администрация (Исаев Алексей) (25.08.2000 17:50:50)
Дата 25.08.2000 18:33:29

А зачем он приземлился-то?(-)
От Андрейка
К Максим Гераськин (25.08.2000 18:33:29)
Дата 25.08.2000 18:40:46

А что ему делать-то было?

Здраствуйте!

Он же не межконтинентальный :-) был. Горючка-то того, как-бы кончилась...

С Уважением
От Исаев Алексей
К Максим Гераськин (25.08.2000 18:33:29)
Дата 25.08.2000 18:36:13

Re: А зачем он приземлился-то?(-)

Деталей не знаю. Есть приказ в терровском сборнике с разбором полетов по этому поводу.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Сергей
К Администрация (Исаев Алексей) (25.08.2000 17:50:50)
Дата 25.08.2000 18:33:05

Аааа... Где ненормтивная?

Вполне в рамках современного великого и могучего. В книжках щас и не такое встретишь. А насчет что орлы Адольфа Алоизовича там одно время над Союзом полетали, так они в друзьях тогда у нас ходили. Кто же в друзей стреляет? Даже если друг и не прав в чем то. А америкосов валили за милую душу, кстати не всегда похоже и в пределах наших границ.
От Администрация (Исаев Алексей)
К Сергей (25.08.2000 18:33:05)
Дата 25.08.2000 18:39:12

Будет постинг с матом - удалю. Вопросы?
От Исаев Алексей
К Сергей (25.08.2000 18:33:05)
Дата 25.08.2000 18:37:47

Re: Аааа... Где ненормтивная?

>Вполне в рамках современного великого и могучего. В книжках щас и не такое встретишь. А насчет что орлы Адольфа Алоизовича там одно время над Союзом полетали, так они в друзьях тогда у нас ходили. Кто же в друзей стреляет?

А "америкосы" сейчас во врагах ходят? Или Путин в НАТО вступить предлагает? Чем принципиально отличается ситуация от 1939-41-го? В 1939-41-м отношения были даже более напряженными.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Сергей
К Исаев Алексей (25.08.2000 18:37:47)
Дата 25.08.2000 19:01:10

Ну не в друзьях, это точно. Да и с формальной

точки зрения ситуации совершенно различны, там был договор "Не стрелять", а что у нас с америкосами? Да ничего. Вполне можем мочить их. Хотя пароходы на сколько я знаю , никогда не было принято друг у друга топить, вот на "случайное" столкновение шли, и не раз. А в НАТО вступить первым предлагал Н.С. Хрущев, было дело. Как писали тогда наши журналюги: "Паника царит в коридорах Белого Дома..."

>А "америкосы" сейчас во врагах ходят? Или Путин в НАТО вступить предлагает? Чем принципиально отличается ситуация от 1939-41-го? В 1939-41-м отношения были даже более напряженными.

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Исаев Алексей
К Сергей (25.08.2000 19:01:10)
Дата 25.08.2000 19:27:31

Re: Ну не в друзьях, это точно. Да и с формальной

>точки зрения ситуации совершенно различны, там был договор "Не стрелять",
а что у нас с америкосами? Да ничего.

Есть договор "Стрелять"?

>Вполне можем мочить их.

Щас. Как тогда была установка политического руководства "не трогать, не поддаваться на провокации", так и сейчас есть установка из Кремля не вепендриваться.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Юрий Лямин
К Сергей (25.08.2000 19:01:10)
Дата 25.08.2000 19:11:06

Кстати, а под каким предлогом нам отказали в НАТО?

>точки зрения ситуации совершенно различны, там был договор "Не стрелять", а что у нас с америкосами? Да ничего. Вполне можем мочить их. Хотя пароходы на сколько я знаю , никогда не было принято друг у друга топить, вот на "случайное" столкновение шли, и не раз. А в НАТО вступить первым предлагал Н.С. Хрущев, было дело. Как писали тогда наши журналюги: "Паника царит в коридорах Белого Дома..."

>>А "америкосы" сейчас во врагах ходят? Или Путин в НАТО вступить предлагает? Чем принципиально отличается ситуация от 1939-41-го? В 1939-41-м отношения были даже более напряженными.
>
>>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От И. Кошкин
К Юрий Лямин (25.08.2000 19:11:06)
Дата 25.08.2000 19:12:38

Рылом не вышли (-)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>точки зрения ситуации совершенно различны, там был договор "Не стрелять", а что у нас с америкосами? Да ничего. Вполне можем мочить их. Хотя пароходы на сколько я знаю , никогда не было принято друг у друга топить, вот на "случайное" столкновение шли, и не раз. А в НАТО вступить первым предлагал Н.С. Хрущев, было дело. Как писали тогда наши журналюги: "Паника царит в коридорах Белого Дома..."
>
>>>А "америкосы" сейчас во врагах ходят? Или Путин в НАТО вступить предлагает? Чем принципиально отличается ситуация от 1939-41-го? В 1939-41-м отношения были даже более напряженными.
>>
>>>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
И. Кошкин
От Юрий Лямин
К И. Кошкин (25.08.2000 19:12:38)
Дата 25.08.2000 19:19:44

А более официально,?

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>точки зрения ситуации совершенно различны, там был договор "Не стрелять", а что у нас с америкосами? Да ничего. Вполне можем мочить их. Хотя пароходы на сколько я знаю , никогда не было принято друг у друга топить, вот на "случайное" столкновение шли, и не раз. А в НАТО вступить первым предлагал Н.С. Хрущев, было дело. Как писали тогда наши журналюги: "Паника царит в коридорах Белого Дома..."
>>
>>>>А "америкосы" сейчас во врагах ходят? Или Путин в НАТО вступить предлагает? Чем принципиально отличается ситуация от 1939-41-го? В 1939-41-м отношения были даже более напряженными.
>>>
>>>>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
>И. Кошкин
От Сергей
К Юрий Лямин (25.08.2000 19:19:44)
Дата 25.08.2000 19:39:52

А более официально было заявлено,

что "это пропогандистский трюк Кремля", что в общем то соответствовало действительности. Плюс, что НАТО это союз "демократических" государств. Правда там Португалия у них с Салазаром была, да и Турция как бы это по мягче, но кто тогда на это обращал какое внимание. Пипл схавал, да и ладно...