От Kalash
К All
Дата 18.06.2010 10:25:08
Рубрики 1917-1939;

Неизвестная Веймарская республика

"Веймарская республика" (то есть Германия в период с 1918 по 1933 год) в глазах многих - синоним упадка, хаоса и безнравственности. Никаких достижений, сплошная инфляция, проституция и деградация. То ли дело Третий рейх - порядок, энтузиазм, великие свершения... Между тем очень многие визуальные символы нацистского периода появились до прихода нацистов к власти.

http://lord-k.livejournal.com/1564942.html
От фельдкурат Отто Кац
К Kalash (18.06.2010 10:25:08)
Дата 19.06.2010 10:03:05

Скажите, "Метрополис" в СССР показывали или нет ? (-)
От Antenna
К фельдкурат Отто Кац (19.06.2010 10:03:05)
Дата 19.06.2010 11:22:07

Re: Скажите, "Метрополис"...

Фильм порезали практически после премьеры, продав его американскому "Парамаунту". Потом негативы "Метрополиса" попали в СССР в качестве военного трофея, причем часть попала в Госфильмофонд, а часть - в фильмофонд Чехословакии. Первую попытку реставрации "Метрополиса" проводили в ГДР. Кстати, фильм даже планировали показать в Советском Союзе, но Госкино не дало разрешения - еще бы, ведь концепция рабочего класса в "Метрополисе" совершенно не вписывался в советскую доктрину.
http://elhutto.livejournal.com/1042491.html
От фельдкурат Отто Кац
К Antenna (19.06.2010 11:22:07)
Дата 19.06.2010 11:23:50

А в чем концепция рабочего класса не вписывалась ? Нет революции ? (-)
От Antenna
К фельдкурат Отто Кац (19.06.2010 11:23:50)
Дата 19.06.2010 11:25:36

Re: А в...

Мопед не мой. Адрес откуда взято есть.
От фельдкурат Отто Кац
К Antenna (19.06.2010 11:25:36)
Дата 19.06.2010 11:26:22

Спасибо ! (-)
От Лейтенант
К Kalash (18.06.2010 10:25:08)
Дата 18.06.2010 22:01:54

Там только не написано, что веймарские достижения - остаки былой имперской

роскоши. Довольно кстати бледные. В свое время изучал по стасборникам выплавку стали в Германии. Меня поразило, что на уровень 1913-го года Германия так и не вышла вообще больше никогда (второй локальный пик перед 2-й мировой, но он ниже).
От И.Пыхалов
К Лейтенант (18.06.2010 22:01:54)
Дата 18.06.2010 22:24:57

Это не так. По крайней мере, что касается стали и 1913 года

>В свое время изучал по стасборникам выплавку стали в Германии. Меня поразило, что на уровень 1913-го года Германия так и не вышла вообще больше никогда (второй локальный пик перед 2-й мировой, но он ниже).

В 1913 году в Германии было выплавлено 16,766 млн т чугуна (Выплавка чугуна в Германии вместе с Люксембургом составила в 1913 году 19310 тыс. тонн (Народное хозяйство в 1913 году. Годовые обзоры важнейших отраслей народного хозяйства (год шестой). Пг., 1914. С.3). Выплавка чугуна в Люксембурге в том же году — 2544 тыс. тонн (Народное хозяйство СССР. Статистический справочник. 1932. М.–Л., 1932. С.618)) и 17,133 млн т стали (Справочная книга металлиста. Л., 1926. С.41).

В 1929 году — 15,344 млн т чугуна и 18,232 млн т стали (Итоги выполнения второго пятилетнего плана развития народного хозяйства Союза ССР. М., 1939. С.170–173).

В 1937 году — 15,957 млн т чугуна и 19,817 млн т стали (Там же).

То есть, по крайней мере по выплавке стали уровень 1913 года в Германии был превзойдён.
От И.Пыхалов
К И.Пыхалов (18.06.2010 22:24:57)
Дата 19.06.2010 00:00:30

Вечернее размышление о величии Сталина

Любопытно сравнить темпы роста/падения чёрной металлургии ведущих держав.

Выплавка чугуна, 1913, 1929 и 1937 годы, тыс. т
Россия/СССР: 4636; 4347; 14487
Германия: 16766; 15344; 15957
Англия: 10479; 7711; 8633
Франция: 5307; 10364; 7916
США: 30970; 43298; 37721
Япония (1929 и 1937): 1266; 2800

Выплавка стали, 1913, 1929 и 1937 годы, тыс. т
Россия/СССР: 4039; 4878; 17730
Германия: 17133; 18232; 19817
Англия: 7781; 9791; 13172
Франция: 4685; 9699; 7902
США: 31777; 57339; 51378
Япония (1929 и 1937): 2294; 5800

Выплавка чугуна и стали в 1937 году относительно 1929 года, в %
СССР — 333 и 363
Германия — 104 и 109
Англия — 112 и 135
Франция — 76 и 81
США — 87 и 90
Япония — 221 и 253
От фельдкурат Отто Кац
К И.Пыхалов (19.06.2010 00:00:30)
Дата 19.06.2010 00:12:02

А можно посмотреть ретроспективно Россию по этим же показателям

Ite, missa est!

за 1890-1913 годы ?

Kehrt euch! Abtreten!
От И.Пыхалов
К фельдкурат Отто Кац (19.06.2010 00:12:02)
Дата 19.06.2010 00:25:41

Можно, и не только Россию


[310K]



и та же таблица в pdf :

https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Pyhalov/(100619001907)_CHugun.pdf
От И.Пыхалов
К И.Пыхалов (19.06.2010 00:25:41)
Дата 19.06.2010 00:33:07

Выплавка железа в России 1860-1912, тыс. пудов

1860 — 19.581
1861 — 18.881
1862 — 14.535
1863 — 16.255
1864 — 17.448
1865 — 17.397
1866 — 17.493
1867 — 16.882
1868 — 18.979
1869 — 19.162
1870 — 21.949
1871 — 21.933
1872 — 24.375
1873 — 23.484
1874 — 23.212
1875 — 26.079
1876 — 26.947
1877 — 24.335
1878 — 25.472
1879 — 26.412
1880 — 27.375
1881 — 28.662
1882 — 28.237
1883 — 29.407
1884 — 31.105
1885 — 32.205
1886 — 32.484
1887 — 37.389
1888 — 40.715
1889 — 45.561
1890 — 56.560
1891 — 59.618
1892 — 63.812
1893 — 68.612
1894 — 79.770
1895 — 86.780
1896 — 97.045
1897 — 112.611
1898 — 134.837
1899 — 163.239
1900 — 176.828
1901 — 172.876
1902 — 156.919
1903 — 149.372
1904 — 180.427
1905 — 195.874
1906 — 164.026
1907 — 172.153
1908 — 171.073
1909 — 175.295
1910 — 185.595
1911 — 219.075
1912 — 251.000

За 1912 год — предварительные данные
От фельдкурат Отто Кац
К И.Пыхалов (19.06.2010 00:33:07)
Дата 19.06.2010 00:35:56

А какой экономический метод Вам кажется более надежным при

Ite, missa est!

исследовании динамики экономического роста ? Какой метод не врет, выражаясь Вашей терминологией ?

Kehrt euch! Abtreten!
От И.Пыхалов
К фельдкурат Отто Кац (19.06.2010 00:35:56)
Дата 19.06.2010 00:37:42

Не понял суть вопроса

>исследовании динамики экономического роста ? Какой метод не врет, выражаясь Вашей терминологией ?

Не могли бы Вы пояснить более подробно?
От фельдкурат Отто Кац
К И.Пыхалов (19.06.2010 00:37:42)
Дата 19.06.2010 00:40:32

Это для Вас авторитет или нет ?

Ite, missa est!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0

Kehrt euch! Abtreten!
От И.Пыхалов
К фельдкурат Отто Кац (19.06.2010 00:40:32)
Дата 19.06.2010 00:44:47

Это я вижу впервые (-)
От Pav.Riga
К И.Пыхалов (19.06.2010 00:44:47)
Дата 19.06.2010 01:37:48

Re: Это модель подгонки Совы к Глобусу применяя Коэф.капитализации ...

Экономические законы объективны,но если вносить коэффицента капитализации,доверия и т.д. то можно
доказать,что приватизация и перепродажа квартир(70-80-х годов постройки) отошедших в мир инной старушек и являет прирост Валового впродукта и ведет к росту
благосостояния ...
Экономика "ВТОРОЙ ЗАКЛАДНОЙ".

С уважением к Вашему мнению.
От digger
К Pav.Riga (19.06.2010 01:37:48)
Дата 19.06.2010 02:05:28

Re: Это модель подгонки Совы к Глобусу

Потребность в чугуне и стали тоже надо учитывать.Может немцам и англичанам и не надо было больше, дефицита стали у них ни разу не было.В Китае ,например,помимо экспорта, огромное количество стали потребляет строительство, поэтому у них 1-е место, как построят - сократят выплавку, но это не значит,что у них будет кризис.
От фельдкурат Отто Кац
К И.Пыхалов (19.06.2010 00:44:47)
Дата 19.06.2010 00:49:12

А как Вы сравнивали динамику по чугуну до 1913 года и после ?

Ite, missa est!

На основе какой модели ?

Упаси Боже, я никоим образом не думаю, что Вы руководствовались только революционным сознанием !

Kehrt euch! Abtreten!
От И.Пыхалов
К фельдкурат Отто Кац (19.06.2010 00:49:12)
Дата 19.06.2010 01:06:46

А зачем модель, если есть конкретные цифры производства? (-)
От фельдкурат Отто Кац
К И.Пыхалов (19.06.2010 01:06:46)
Дата 19.06.2010 01:08:30

Тоже разумно ...

Ite, missa est!

А в какие годы прирост производства чугуна был наиболее высоким ?

Kehrt euch! Abtreten!
От И.Пыхалов
К фельдкурат Отто Кац (19.06.2010 00:12:02)
Дата 19.06.2010 00:23:47

Можно, и не только Россию




И та же таблица в pdf :

https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Pyhalov/(100619001907)_CHugun.pdf
От фельдкурат Отто Кац
К И.Пыхалов (19.06.2010 00:23:47)
Дата 19.06.2010 00:25:32

Только чугун ? (-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (19.06.2010 00:25:32)
Дата 19.06.2010 00:28:23

Вполне видны 2 одинаковые таблицы по чугуну ... (-)
От И.Пыхалов
К фельдкурат Отто Кац (19.06.2010 00:28:23)
Дата 19.06.2010 00:35:14

У меня ссылка на jpg не работает. Просьба к администрации снести данную подветку

Обе ссылки на таблицы продублированы в соседней подветке с тем же названием
От Лейтенант
К И.Пыхалов (18.06.2010 22:24:57)
Дата 18.06.2010 22:49:06

Возможно это был чугун. Наверно память подводит.

Дело было почти 20-ть лет назад. Данные использовались в качестве абстрактного численного ряда для проведения над ними стат.анализа. Но пришлось ездить в Иностранку и выписывать - был у нас один полусумашедший профессор, давал студентам такие задания.
От Лейтенант
К Лейтенант (18.06.2010 22:49:06)
Дата 18.06.2010 23:08:17

А может и источники разные

Я сейчас погуглил обнаружил что чаще всего для 13-го года приводятся цифры
чугуна 19,3 млн. т и 18,3 млн. стали (это бьется с вашим источником если приплюсовать упомянутый там же Люксенбург).

Т.е. В 1937 году — 15,957 млн т.чугуна, а в 1913-м - 19,3 млн.т
видимо вот это мне 20-ть лет назад попалось и запомнилось (с последующими искажениями в памяти).
От digger
К Kalash (18.06.2010 10:25:08)
Дата 18.06.2010 21:33:33

Re: Неизвестная Веймарская...

Иллюстрация того, очень трудно изменить стигму.Дайте каждому гражданину банку варенья ,корзину печенья и золотой унитаз, а он все равно будет ныть и тербовать перемен.
От Сергей Зыков
К digger (18.06.2010 21:33:33)
Дата 19.06.2010 13:31:06

да уж...

> Иллюстрация того, очень трудно изменить стигму.Дайте каждому гражданину банку варенья ,корзину печенья и золотой унитаз, а он все равно будет ныть и тербовать перемен.

13.06.2010 Москва
России сейчас необходима новая волна гласности и перестройки, считает бывший президент СССР Михаил Горбачев в интервью агентству Reuters. "России сейчас необходима новая волна гласности и перестройки", - заявил первый и единственный президент Советского Союза. "Если вы помните, перестройка началась, когда мы осознали, насколько сильно отстали", - подчеркнул он.По словам М.Горбачева, зависимость России от нефтяных доходов и неспособность построить конкурентоспособную экономику сравнима с ситуацией, с которой он столкнулся, придя к власти в 1985г. "Перед Россией сейчас стоит ряд очень серьезных проблем, в первую очередь речь идет об уровне технологий. Россия прошла только половину пути переходного периода", - считает он. М.Горбачев призвал Кремль сделать страну более демократичной: "Модернизацию можно проводить только в том случае, если в этом процессе будет принимать участие все население страны. Нам нужна демократия, совершенствование выборной системы и так далее. Без этого никакой модернизации не будет".

видимо золотые унитазы тоже иногда ломаюццо, или прохудился?
От Д2009
К Kalash (18.06.2010 10:25:08)
Дата 18.06.2010 13:37:40

Re: Неизвестная Веймарская...

Проблема в том, что запаса прочности всё это не имело и обрушилось при мировом кризисе.

А кто устоит, если в США произойдет очередной "чёрный четверг" ?
Кому хватит "запаса прочности"? Северной Корее?
От Rustam
К Д2009 (18.06.2010 13:37:40)
Дата 18.06.2010 14:32:36

Запас прочности Северной Кореи давно вышел

живут на подачки-шантаж мирового сообщества.
От Д2009
К Rustam (18.06.2010 14:32:36)
Дата 18.06.2010 15:03:56

Re: Запас прочности...

>живут на подачки-шантаж мирового сообщества.

"По состоянию на 2006 год армия КНДР насчитывает 1 115 тысяч человек и является пятой (по другим данным, четвёртой) по величине в мире после как минимум Китая, США и Индии, и всё это при численности населения в 2006 году в 23 млн чел. и экономической стагнации. "

Северная Корея тратит на содержание армии 27 % НД[21].
От Rustam
К Д2009 (18.06.2010 15:03:56)
Дата 19.06.2010 00:43:42

Вот-вот.

>>живут на подачки-шантаж мирового сообщества.
>
>"По состоянию на 2006 год армия КНДР насчитывает 1 115 тысяч человек и является пятой (по другим данным, четвёртой) по величине в мире после как минимум Китая, США и Индии, и всё это при численности населения в 2006 году в 23 млн чел. и экономической стагнации. "

Четвертая по величине армия - это
а) уменьшение кол-ва рабочей силы
б) увеличенная нагрузка на экономически активное, производящее население.

что выражается в том, что армия поглощает
>Северная Корея тратит на содержание армии 27 % НД[21].

Учтите, что торговый баланс КНДР отрицатлеьный.
От digger
К Д2009 (18.06.2010 15:03:56)
Дата 18.06.2010 21:31:24

Re: Запас прочности...

>"По состоянию на 2006 год армия КНДР насчитывает 1 115 тысяч человек

Техника у них древняя. Но для гарантии от вторжения со стороны сами знаете кого достаточно нескольких ядерных ракет.
От dummycharacter
К Д2009 (18.06.2010 15:03:56)
Дата 18.06.2010 18:15:09

Re: Запас прочности...

И ко всему прочему у них есть ВОЖДЬ!!!11
От Exeter
К Kalash (18.06.2010 10:25:08)
Дата 18.06.2010 13:06:41

ПЛ Е-1 строилась не в Германии, а в Испании (-)
От Д2009
К Kalash (18.06.2010 10:25:08)
Дата 18.06.2010 13:00:21

Re: Неизвестная Веймарская...

Сильно. А уж старт ракеты ...
Как теперь выражаются: 5+ !