От Pout
К Pout
Дата 23.08.2000 17:47:30
Рубрики Современность; Армия;

еще по Бирману

книга называется"Я-экономист(о себе любимом".М.1996

в главке"Советоложество"рассказ про то как ЦРУ и Пентагон(по заказу последнего работал Бирман в конце 80х)пытались оценить советские военные расходы (СВР).


на стр.456 резюме. В 1993 "журналист со связями в Генштабе" поведал,что СВР "просто не подсчитывались - никому не нужно было".
Там же(вот смех)ссылка на НГ 8.09.1994, "стоимость советской АПЛ-ракетоносца - 1 млдр долл".
Вот с тех времен наверно и нынешняя высосанная из пальца"экспертами"оценка стоимости АПЛ

Сергей
От Marat
К Pout (23.08.2000 17:47:30)
Дата 28.08.2000 17:45:35

Re: еще по Бирману

Приветствую!

> Там же(вот смех)ссылка на НГ 8.09.1994, "стоимость советской АПЛ-ракетоносца - 1 млдр долл".
> Вот с тех времен наверно и нынешняя высосанная из пальца"экспертами"оценка стоимости АПЛ

а там не говорится - это какая именно стоимость? Производства?

> Сергей
С уважением Марат

ЗЫ: в субботу видел в книжном варианте Аджи в Доме книги - картинки красивые :)
От Pout
К Marat (28.08.2000 17:45:35)
Дата 28.08.2000 19:33:52

Re: еще по Бирману

>Приветствую!
 Привет, Марат!

>> Там же(вот смех)ссылка на НГ 8.09.1994, "стоимость советской АПЛ-ракетоносца - 1 млдр долл".
>> Вот с тех времен наверно и нынешняя высосанная из пальца"экспертами"оценка стоимости АПЛ
>
>а там не говорится - это какая именно стоимость? Производства?

Написано в книге так, что точно сказать нельзя. Видимо, надо смотреть первоисточник - "Независимую газету". страница 5 за этот день(в то время не было НВО,статьи военных экспертов печатались в самой газете)
В книге дословно "стоимость лодки приближается к 1 млрд долл".

посмотрел по танкам Т-72 периода кооператива АНТ, вношу поправку."Согласно одному источнику, стоимость танка с полным боекомплектом - ок.400тыс.руб. Продажная цена танка по контракту составила 1млн800тыс долл".

с уважением
Сергей


>ЗЫ: в субботу видел в книжном варианте Аджи в Доме книги - картинки красивые :)

и стоимость оччень приличная.
Бушков наш ("Россия, которой не было"-говорят, вышло еще более забойное продолжение, другого автора) - в мягких переплетах огромным тиражом. Народ хавает...
От Тов.Рю
К Pout (28.08.2000 19:33:52)
Дата 28.08.2000 19:55:13

Это Буровский

>>а там не говорится - это какая именно стоимость? Производства?

А что это вам дает? Ну, например, какова "стоимость производства" бутылки водки? Или Жигулей в советское время?

Учтите же и то, что военные заводы в тот период были принципиально БЕСПРИБЫЛЬНЫ, то есть, сами понимаете... Да и кто покупатель-то тогда? Минобороны?! В Советское время??!

> посмотрел по танкам Т-72 периода кооператива АНТ, вношу поправку."Согласно одному источнику, стоимость танка с полным боекомплектом - ок.400тыс.руб. Продажная цена танка по контракту составила 1млн800тыс долл".

Все правильно. Подобные же пропорции соблюдались и при экспорте всего прочего в то время - от нефти до металлолома. Курсовой диспаритет, знаете ли...
В таком случае всегда арбитражник выигрывает (по нашему - спекулянт).

>с уважением
> Сергей

>>ЗЫ: в субботу видел в книжном варианте Аджи в Доме книги - картинки красивые :)
>
> и стоимость оччень приличная.
> Бушков наш ("Россия, которой не было"-говорят, вышло еще более забойное продолжение, другого автора) - в мягких переплетах огромным тиражом. Народ хавает...

Точнее, книга имеет двух авторов: Бушков и Буровский. Причем второй (из Красноярска) рекомендуется д.философ.н. и к.и.н. Интересно то, что по ходу повествования он аргументированно спорит с первым соавтором.

И она совсем не "забойная". Непривычная, скажем так.

"Большой московский миф" - ее девиз. И опять подтверждение старых мыслей. Ну, в том смысле, что наследником Киевской Руси никак не должно бы считаться Московское государство, а ВКЛ.

С уважением
От Pout
К Тов.Рю (28.08.2000 19:55:13)
Дата 28.08.2000 20:36:19

Ах, это - Буровский

>>>а там не говорится - это какая именно стоимость? Производства?
>
>А что это вам дает? Ну, например, какова "стоимость производства" бутылки водки? Или Жигулей в советское время?

>Учтите же и то, что военные заводы в тот период были принципиально БЕСПРИБЫЛЬНЫ, то есть, сами понимаете... Да и кто покупатель-то тогда? Минобороны?! В Советское время??!

В Саге о СВР(Бирман кормился как главный специалист по сов.военным расходам)после многих, многих интересных страниц, вдруг выясняется, что реальные военные расходы не считал никто и нигде, потому что"_это на хер никому не было нужно-".
оценить сверху совокупные затраты - не более чем оценить - еще как-то можно, а идти снизу, рытаясь в терминах нормальной экономики выяснять"себестоимость2. "стоимость производства" и"закупки"техники - ничего ни у кого не получалось. Хотя по ходу попыток вываливаются частные факты подобные тем танкам.

>> посмотрел по танкам Т-72 периода кооператива АНТ, вношу поправку."Согласно одному источнику, стоимость танка с полным боекомплектом - ок.400тыс.руб. Продажная цена танка по контракту составила 1млн800тыс долл".
>
>Все правильно. Подобные же пропорции соблюдались и при экспорте всего прочего в то время - от нефти до металлолома. Курсовой диспаритет, знаете ли...
>В таком случае всегда арбитражник выигрывает (по нашему - спекулянт).

Отсюда идея "кооперавтива АНТ", полугосударственная попытка спекульнуть воен.техникой. Обшикали ее тогда

>
>>>ЗЫ: в субботу видел в книжном варианте Аджи в Доме книги - картинки красивые :)
>>
>> и стоимость оччень приличная.
>> Бушков наш ("Россия, которой не было"-говорят, вышло еще более забойное продолжение, другого автора) - в мягких переплетах огромным тиражом. Народ хавает...
>
>Точнее, книга имеет двух авторов: Бушков и Буровский. Причем второй (из Красноярска) рекомендуется д.философ.н. и к.и.н. Интересно то, что по ходу повествования он аргументированно спорит с первым соавтором.

Кукушка хвалит петуха.
Этот Буровский написал вводную к первой книге, где Бушков дословно назван гением, время которого придет через 50 лет. Эту, грит, книгу, надо бы срочно сделать учебным пособием...На голубом газу пишет товарищ "рецензент". теперь же он - соавтор
Рецензия на Бушкова в НГ Экс либрис!
должна быть в сети.
Там его метод показан , анатомирован.
ПАРАША

>И она совсем не "забойная". Непривычная, скажем так.

Бабко-руб он, вот и все.
>"Большой московский миф" - ее девиз. И опять подтверждение старых мыслей. Ну, в том смысле, что наследником Киевской Руси никак не должно бы считаться Московское государство, а ВКЛ.

Да там такой набор параш, что хватит на год печатать в "Экспресс-газете"или"Мегаполис-эксперссе", наших самых хаваемых таблоидах. Самое им место там, по жанру подойдет. "Проститука убила маму отверткой".
А Вам нравится, потому что он= полонофил, Бушков. И католикофил(тьфу, язык заплелся)


>С уважением
взаимно