От Исаев Алексей
К Comte
Дата 28.08.2000 11:27:10
Рубрики Современность;

Re: Песня о лихом ариославянине М.Калашникове и "Сломанном 3.1415здеце империи"

>И утверждает, что Империя (буду тоже называть СССР этим названием, оно мне понравилось) готова была победить Запад в холодной войне, и если бы не... И тут - про предательство чиновников, их аморальность и т.п.

Проблема Калашникова в лакировке действительности. ВПК был частью СССР и был поражен всеми теми же пороками, что и государство в целом. Начиная от ведомственных интересов, когда про интересы заказчика(армии) забывали и кончая низким качеством изготовления и сборки.


> Теперь - о национальной идее. Здесь у уважаемого М. Калашникова полный сброд идей. Но особенно забавно выглядит соединение в одном флаконе Льва Гумилева и яростно полемизирующего с ним Владимира Чивилихина.

Это уже не относится к теме форума.


> Ну, вроде выговорился. На последок только скажу, что есть еще один пункт, по которому "Сломанный меч" вызывает у меня по меньшей мере недоумение. Хваля Красную Империю Калашников поливает грязью предыдущую. А зря. Напрасно, партайгеноссе Калашников, глумитесь над технической отсталостью Императорской России. Возьмите и почитайте "Последние исполины российского императорского флота". И перепишите главу про "отсталую русскую промышленность".

Вот тут категорически не согласен. Эти самые "последние исполины" были построены?? О чем вообще разговор? В то время как Германия, Англия строили гораздо более мощные корабли, причем они входили в строй, а не оставались на стапелях. Техническая отсталость царской Росиии имела место быть и сказалась на итогах Первой Мировой Войны. Точно так же, как сказалась на СССР, вынужденном постоянно догонять ушедшие вперед еще в XIX-м столетии страны Европы и США.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Олег К
К Исаев Алексей (28.08.2000 11:27:10)
Дата 28.08.2000 19:00:00

А может того,? в корень попытаться глянуть?

Техническая отсталость царской Росиии имела место быть и сказалась на итогах Первой Мировой Войны. Точно так же, как сказалась на СССР, вынужденном постоянно догонять ушедшие вперед еще в XIX-м столетии страны Европы и США.

А что мяса в магазинах небыло, так то проклятый царизм виноват, не захотели понимашь заготовить на 70 лет советской власти, а сейчас конечно во всем виноват Сталин, ну и новая фигура выплывает Бориска Ельцин, ох уж на него сколько свалить можно, при его талантах на него можно свалить ВСЕ. фиговый подход.

Какая может быть монархия когда верхи государства бегают с красными бантами и свобод и конституциев хотят, до того хотят, что простой народ пропагандируют? А служить кто будет Верой и Правдой?
Далее какой будет коммунизм когда выдвинута идея - удовлетворения всевозрастающих потребностей трудящихся? А служить кто будет не за страх а за совесть если руководство дерется за право съездить за шмутками в загранку?

Про сейчас вообще говрить не хочется - совсем мерзко.
От Владимир Минаев
К Олег К (28.08.2000 19:00:00)
Дата 28.08.2000 19:17:17

Все так, а еще (+)

не хочу ругаться, а приходится...
иду сейчас по улице - народу немало...
идет колонна автобусов с десантурой - с флагами-плакатами типа "Привет, Рязань, боевую задачу выполнили!"
Можно по всякому относиться к политикам, пославшим их в Чечню ли, Абхазию ли - но парни вели (ведут) себя достойно, а то и как герои...
Ну что я могу для них сделать? Почти ничего - подошел на край тротуара - помахал рукой - мне ответили...
А жирное быдло рядом (на улице) свои хари с ИХ строну не повернуло...
От Comte
К Исаев Алексей (28.08.2000 11:27:10)
Дата 28.08.2000 11:47:47

Re: Песня о лихом ариославянине М.Калашникове и "Сломанном 3.1415здеце империи"

>>И утверждает, что Империя (буду тоже называть СССР этим названием, оно мне понравилось) готова была победить Запад в холодной войне, и если бы не... И тут - про предательство чиновников, их аморальность и т.п.
>
>Проблема Калашникова в лакировке действительности. ВПК был частью СССР и был поражен всеми теми же пороками, что и государство в целом. Начиная от ведомственных интересов, когда про интересы заказчика(армии) забывали и кончая низким качеством изготовления и сборки.
=========================================
Точно. Проиграли из-за безмозглой власти (а заложил это еще Сталин). У штатников политическую элиту формируют выпускники элитных же университетов. А не старые, безграмотные пердуны.
=========================================
>> Теперь - о национальной идее. Здесь у уважаемого М. Калашникова полный сброд идей. Но особенно забавно выглядит соединение в одном флаконе Льва Гумилева и яростно полемизирующего с ним Владимира Чивилихина.
>
>Это уже не относится к теме форума.


>> Ну, вроде выговорился. На последок только скажу, что есть еще один пункт, по которому "Сломанный меч" вызывает у меня по меньшей мере недоумение. Хваля Красную Империю Калашников поливает грязью предыдущую. А зря. Напрасно, партайгеноссе Калашников, глумитесь над технической отсталостью Императорской России. Возьмите и почитайте "Последние исполины российского императорского флота". И перепишите главу про "отсталую русскую промышленность".
>
>Вот тут категорически не согласен. Эти самые "последние исполины" были построены?? О чем вообще разговор? В то время как Германия, Англия строили гораздо более мощные корабли, причем они входили в строй, а не оставались на стапелях. Техническая отсталость царской Росиии имела место быть и сказалась на итогах Первой Мировой Войны. Точно так же, как сказалась на СССР, вынужденном постоянно догонять ушедшие вперед еще в XIX-м столетии страны Европы и США.
========================================
Отставали на год-полтора, концептуально и технологически - были на уровне. "Измаилы" - вполне на уровне "Куин Элизабет", линкоры 14 года - даже с запасом спроектированы, в 20 году были бы сильнее "Нельсонов". Ведь всю подложку в виде заводов и КБ дотянули до современного уровня, где-то 4-5 место в мире (после Англии, Германии, США и Франции).
А что не стали народ насиловать, как в Японии - так может, оно и правильно.