От Harkonnen
К Гегемон
Дата 20.04.2010 20:30:09
Рубрики Современность; Танки;

Re: Improved Т-28

Вы идете в струе Поповкина - Т-90 есть Improved Т-34
От Гегемон
К Harkonnen (20.04.2010 20:30:09)
Дата 20.04.2010 20:35:30

Re: Improved Т-28

Скажу как гуманитарий

>Вы идете в струе Поповкина - Т-90 есть Improved Т-34
Я даже ближе к сути, чем Поповкин: сочинили многобашенный танк-самку с основным вооружением от БМП.
А могли получить тяжелую БМП с десантом.

С уважением
От Harkonnen
К Гегемон (20.04.2010 20:35:30)
Дата 20.04.2010 20:39:38

Re: Improved Т-28

>>Вы идете в струе Поповкина - Т-90 есть Improved Т-34
>Я даже ближе к сути, чем Поповкин: сочинили многобашенный танк-самку с основным вооружением от БМП.
>А могли получить тяжелую БМП с десантом.

Это разные вещи, я уже писал - изначально на бмпт была возможность спешивания 5 человек и мощнейшее вооружение. то что слепили в УКБТМ - это показатель их уровня. В итоге результат нулевой, взялись за работу и про%"ли тему. Самая важная на сегодняшний день машина провалена. Потом будут еще долго болтать, 20 лет разрабатывать новый танк и так же воевать на бмп-1 и бмп-2.
От Гегемон
К Harkonnen (20.04.2010 20:39:38)
Дата 20.04.2010 20:44:08

Re: Improved Т-28

Скажу как гуманитарий

>>А могли получить тяжелую БМП с десантом.
>Это разные вещи, я уже писал - изначально на бмпт была возможность спешивания 5 человек и мощнейшее вооружение
Считаем: командир, водитель, наводчик-оператор, 2 оператора гранатометов, 2 пулеметчика (?)
Вместо рабочих мест для 4 операторов в корпусе можно было иметь места для 6-7 автоматчиков десанта.
А основное вооружение - не слишком сильное, там бы еще пара ПКТ не помешала для убиения пехоты.

С уважением
От Harkonnen
К Гегемон (20.04.2010 20:44:08)
Дата 20.04.2010 20:50:27

Re: Improved Т-28

> там бы еще пара ПКТ не помешала для убиения пехоты.

- Два автономных пулемета ПКТ установленных на правом и левом борту БМПТ с боекомплектом 1000 патронов к каждому.
От Гегемон
К Harkonnen (20.04.2010 20:50:27)
Дата 20.04.2010 21:01:06

Re: Improved Т-28

Скажу как гуманитарий

>> там бы еще пара ПКТ не помешала для убиения пехоты.
>- Два автономных пулемета ПКТ установленных на правом и левом борту БМПТ с боекомплектом 1000 патронов к каждому.
Пулеметы нужно ставить в основном блоке вооружения

С уважением
От Harkonnen
К Гегемон (20.04.2010 21:01:06)
Дата 20.04.2010 21:05:05

Вам видимо виднее (+)


>Пулеметы нужно ставить в основном блоке вооружения

Вам видимо виднее ))) Что там и как нужно. Не буду спорит ь с таким специалистом, видимо там в "основном блоке вооружения" пулемета не было.
От Гегемон
К Harkonnen (20.04.2010 21:05:05)
Дата 20.04.2010 21:23:25

Re: Вам видимо...

Скажу как гуманитарий

>>Пулеметы нужно ставить в основном блоке вооружения
>Вам видимо виднее ))) Что там и как нужно. Не буду спорит ь с таким специалистом, видимо там в "основном блоке вооружения" пулемета не было.
Он там был один. И очевидно, скорострельность его недостаточна, раз еще по бортам насовали.

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (20.04.2010 21:23:25)
Дата 20.04.2010 21:47:17

Re: Вам видимо...

Просто он один со всеми целями не справляется.
От Гегемон
К Blitz. (20.04.2010 21:47:17)
Дата 20.04.2010 22:06:35

Re: Вам видимо...

Скажу как гуманитарий

>Просто он один со всеми целями не справляется.
Только у наводчика-оператора есть полноценный прицел, и в любом случае командир не может управлять одновременно всеми огневыми точками.
При этом время обстрела каждой цели ограничено, и БМПТ двигается. Сколько пуль придется в ту цель из одного-единственного пулемета?

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (20.04.2010 22:06:35)
Дата 20.04.2010 22:53:43

Re: Вам видимо...

Там еще есть 5 дистанционно управляемых установок.
От Гегемон
К Blitz. (20.04.2010 22:53:43)
Дата 20.04.2010 22:57:54

Re: Вам видимо...

Скажу как гуманитарий

>Там еще есть 5 дистанционно управляемых установок.
А как там у этих установок со стабилизацией и полем зрения оператора? Как с целеуказанием от командира?
Идея танка с многоканальным вооружением обанкротилась еще в 1930-х гг.

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (20.04.2010 22:57:54)
Дата 21.04.2010 00:08:19

Re: Вам видимо...

>А как там у этих установок со стабилизацией и полем зрения оператора? Как с целеуказанием от командира?
>Идея танка с многоканальным вооружением обанкротилась еще в 1930-х гг.
Все работало.
На новом уровне работает.
От Гегемон
К Blitz. (21.04.2010 00:08:19)
Дата 21.04.2010 01:07:41

Re: Вам видимо...

Скажу как гуманитарий

>>А как там у этих установок со стабилизацией и полем зрения оператора? Как с целеуказанием от командира?
>>Идея танка с многоканальным вооружением обанкротилась еще в 1930-х гг.
>Все работало.
>На новом уровне работает.
Что именно "работало"? Расскажите, как командир производит селекцию целей и раздает целеуказание наводчикам.

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (21.04.2010 01:07:41)
Дата 21.04.2010 02:14:17

Re: Вам видимо...

У меня нет свединий что система не работала,а у Вас они есть?
От Гегемон
К Blitz. (21.04.2010 02:14:17)
Дата 21.04.2010 02:21:36

Re: Вам видимо...

Скажу как гуманитарий

>У меня нет свединий что система не работала,а у Вас они есть?
Вы просто расскажите, как это организовано.

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (21.04.2010 02:21:36)
Дата 21.04.2010 16:39:44

Re: Вам видимо...

Вот сначала обесните почему система не работает.
От Гегемон
К Blitz. (21.04.2010 16:39:44)
Дата 21.04.2010 17:40:59

Зачем?

Скажу как гуманитарий

>Вот сначала обесните почему система не работает.
Вы эту экзотику защищаете - вам и рассказывать

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (21.04.2010 17:40:59)
Дата 21.04.2010 19:40:10

Re: Зачем?

Машину создали,провели испытания,а Вы говорите что не работает-так обесните почему и откуда даные.
От Гегемон
К Blitz. (21.04.2010 19:40:10)
Дата 22.04.2010 00:03:49

Re: Зачем?

Скажу как гуманитарий

>Машину создали,провели испытания
И решили не закупать


С уважением
От Harkonnen
К Гегемон (20.04.2010 20:44:08)
Дата 20.04.2010 20:47:19

Re: Improved Т-28


>Вместо рабочих мест для 4 операторов в корпусе можно было иметь места для 6-7 автоматчиков десанта.
>А основное вооружение - не слишком сильное, там бы еще пара ПКТ не помешала для убиения пехоты.

Никаго "вместо" разрабатывали и БМП на танковой базе. НО БМПТ - это другая вещь. И в БМПТ 5 человек при необходимости спешивались - плюс все они имели вооружение - пулеметы и гранатометы и находились под мощной броней. Почитайте ссылки и разберитесь в вопросе который пытаетесь обсуждать.
От Blitz.
К Harkonnen (20.04.2010 20:47:19)
Дата 20.04.2010 21:50:50

Re: Improved Т-28

А какой состав вооружения спештваемых членов экипажа БМПТ-РПГ,РПК,3 АКС-74,1 АКС-74У?
От Гегемон
К Harkonnen (20.04.2010 20:47:19)
Дата 20.04.2010 21:00:26

Re: Improved Т-28

Скажу как гуманитарий

>Никаго "вместо" разрабатывали и БМП на танковой базе. НО БМПТ - это другая вещь. И в БМПТ 5 человек при необходимости спешивались - плюс все они имели вооружение - пулеметы и гранатометы и находились под мощной броней.
5 человек - это если бросить БМПТ без командира. И все ради химеры многоканальности, которая не заменит глаз пехотинцев.

>Почитайте ссылки и разберитесь в вопросе который пытаетесь обсуждать.
Вы сначала разберитесь в том, что написали.


С уважением
От Harkonnen
К Гегемон (20.04.2010 21:00:26)
Дата 20.04.2010 21:03:20

Re: Improved Т-28


>5 человек - это если бросить БМПТ без командира. И все ради химеры многоканальности, которая не заменит глаз пехотинцев.

Не верно. 5 человек спешиваются при необходимости, это требование такое было, в машине остается командир и МВ.

>Вы сначала разберитесь в том, что написали.

ттт не я писал. Но вы в интернете все такие умные, вам виднее %-)
От Гегемон
К Harkonnen (20.04.2010 21:03:20)
Дата 20.04.2010 21:08:09

Re: Improved Т-28

Скажу как гуманитарий

>>5 человек - это если бросить БМПТ без командира. И все ради химеры многоканальности, которая не заменит глаз пехотинцев.
>Не верно. 5 человек спешиваются при необходимости, это требование такое было, в машине остается командир и МВ.
Что, наводчика-оператора выгоняют с автоматом бегать?

>>Вы сначала разберитесь в том, что написали.
>ттт не я писал. Но вы в интернете все такие умные, вам виднее %-)
Да не говорите. Читаю и вижу откровенную неприкрытую лажу.

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (20.04.2010 21:08:09)
Дата 20.04.2010 21:48:47

Re: Improved Т-28

>Скажу как гуманитарий
>Да не говорите. Читаю и вижу откровенную неприкрытую лажу.
>С уважением
Вот ета машина "лажа"?
http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/0908/3b/5edf49787e7b.jpg.html
От Гегемон
К Blitz. (20.04.2010 21:48:47)
Дата 20.04.2010 22:07:47

Re: Improved Т-28

Скажу как гуманитарий

>>Да не говорите. Читаю и вижу откровенную неприкрытую лажу.
>>С уважением
>Вот ета машина "лажа"?
 http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/0908/3b/5edf49787e7b.jpg.html
Лажа - сама концепция танка-самки с пулеметными точками по бортам.

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (20.04.2010 22:07:47)
Дата 20.04.2010 22:54:34

Re: Improved Т-28

Лажа(без обид)-ето ваше утверждение о том что НИИ не правильно выдали ТТЗ.
От Гегемон
К Blitz. (20.04.2010 22:54:34)
Дата 20.04.2010 22:56:35

Re: Improved Т-28

Скажу как гуманитарий

>Лажа(без обид)-ето ваше утверждение о том что НИИ не правильно выдали ТТЗ.
1. Найдите это утверждение.
2. Обоснуйте свою точку зрекния.
Я свою обосновать могу.

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (20.04.2010 22:56:35)
Дата 21.04.2010 00:09:51

Re: Improved Т-28

Достаточно сказать что МО,после выводов профильных НИИ выдало заказ на БМПТ,мне их мнении и выводы более авторитетны чем думки любителей)
От Гегемон
К Blitz. (21.04.2010 00:09:51)
Дата 21.04.2010 01:06:57

Re: Improved Т-28

Скажу как гуманитарий

>Достаточно сказать что МО,после выводов профильных НИИ выдало заказ на БМПТ,мне их мнении и выводы более авторитетны чем думки любителей)
Достаточно сказать, что МО не собирается закупать БМПТ.
А думки любителей - и вправду лесом.

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (21.04.2010 01:06:57)
Дата 21.04.2010 01:08:28

Re: Improved Т-28

Точнее машину тагильцев,ето разные веши.
От Гегемон
К Blitz. (21.04.2010 01:08:28)
Дата 21.04.2010 01:11:03

Re: Improved Т-28

Скажу как гуманитарий

>Точнее машину тагильцев,ето разные веши.
Сам класс порочен.

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (21.04.2010 01:11:03)
Дата 21.04.2010 02:15:17

Re: Improved Т-28

Ето Ваше мнение,но с я согласен с НИИ и МО СССР-они в даном вопросе авториттней)
От Гегемон
К Blitz. (21.04.2010 02:15:17)
Дата 21.04.2010 02:21:09

Re: Improved Т-28

Скажу как гуманитарий

>Ето Ваше мнение,но с я согласен с НИИ и МО СССР-они в даном вопросе авториттней)
Самое авторитетное мнение в даном случае - у зам. министра обороны РФ Поповкина

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (21.04.2010 02:21:09)
Дата 21.04.2010 16:39:19

Re: Improved Т-28

Ага если учесть сказки про органику и "кабину танка"тм,то не очень авторитетное мнение,но от идеи не отказались-им машина не подходит.
От Гегемон
К Blitz. (21.04.2010 16:39:19)
Дата 21.04.2010 16:46:36

Re: Improved Т-28

Скажу как гуманитарий

>Ага если учесть сказки про органику и "кабину танка"тм,то не очень авторитетное мнение,но от идеи не отказались-им машина не подходит.
Ненене. Или авторитет есть должности - или нет

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (21.04.2010 16:46:36)
Дата 21.04.2010 19:39:19

Re: Improved Т-28

Можно иметь должность и не иметь авторитета.
От Гегемон
К Blitz. (21.04.2010 19:39:19)
Дата 21.04.2010 22:25:02

Re: Improved Т-28

Скажу как гуманитарий

>Можно иметь должность и не иметь авторитета.
Ну, вот для многих ГАБТУ 1980-х гг. авторитета не имеет

С уважением
От Harkonnen
К Гегемон (21.04.2010 01:11:03)
Дата 21.04.2010 01:13:37

Какой клас?


>Сам класс порочен.

Какой клас? Первый А или первый Б? )))
От Гегемон
К Harkonnen (21.04.2010 01:13:37)
Дата 21.04.2010 02:06:31

Re: Какой клас?

Скажу как гуманитарий

>>Сам класс порочен.
>Какой клас? Первый А или первый Б? )))
Танков-самок

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (21.04.2010 02:06:31)
Дата 21.04.2010 16:38:07

Re: Какой клас?

И чем они на самочек похожи?
От Гегемон
К Blitz. (21.04.2010 16:38:07)
Дата 21.04.2010 16:46:00

Re: Какой клас?

Скажу как гуманитарий

>И чем они на самочек похожи?
 http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_I_tank#Variants

С уважением
От Blitz.
К Гегемон (21.04.2010 16:46:00)
Дата 21.04.2010 21:18:07

Re: Какой клас?

И в чем сходство?я что-то на самке пашек не вижу и птура.
От Гегемон
К Blitz. (21.04.2010 21:18:07)
Дата 21.04.2010 22:24:27

Re: Какой клас?

Скажу как гуманитарий

>И в чем сходство?я что-то на самке пашек не вижу и птура.
А где на БМПТ танковая пушка высокой баллистики калибром от 100 мм и более?
Вот пулеметы и безвредные для М2 30-мм пукалки - вижу

С уважением