От Rwester
К объект 925
Дата 19.04.2010 21:29:48
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты; Политек;

Ре: не флейма...

Здравствуйте!

>ПС. Касачи и киргизы единственные на постсоветском пространстве адекватные.
полностью поддерживаю. Мне лично вариант с погромами абсолютно неожиданный и непонятный.

Рвестер, с уважением
От Сибиряк
К Rwester (19.04.2010 21:29:48)
Дата 20.04.2010 07:10:53

Ре: не флейма...

>полностью поддерживаю. Мне лично вариант с погромами абсолютно неожиданный и непонятный.

что тут неожиданного-то? Как раз у северных киргизов давно трения с местными русскими, т.к. живут на одной территории. Соседи редко испытывают приязнь друг к другу. Помнится на рубеже 80-х и 90-х наша группа имела небольшой конфликт с киргизами на рейсовом автобусе в пригороде Фрунзе. Автобус был, как водится, переполнен и народ начал возмущаться, что еще и мы влезли со своими рюкзаками - надо, дескать, заказывать отдельный транспорт. Но недоразумение тут же разъяснилось, когда они поняли, что мы не фрунзенские, и приезжие. Наоборот, в глубинке никогда никаких неприязненных поползновений не случалось.
От PQ
К Rwester (19.04.2010 21:29:48)
Дата 19.04.2010 21:49:17

Вы наверное забыли Ош 90-года (-)
От Rwester
К PQ (19.04.2010 21:49:17)
Дата 19.04.2010 21:54:02

тогда киргизов спасло чудо

Здравствуйте!

сейчас их сотрут в порошок, если они выступят с национальным самосознанием.

Рвестер, с уважением
От Сибиряк
К Rwester (19.04.2010 21:54:02)
Дата 20.04.2010 07:17:57

Re: тогда киргизов...



>сейчас их сотрут в порошок, если они выступят с национальным самосознанием.

в ошских событиях сперва вроде узбекское самосознание заиграло, а киргизы с гор на конях собрались, чтобы гасить его.
От Rwester
К Сибиряк (20.04.2010 07:17:57)
Дата 20.04.2010 07:54:17

Re: тогда киргизов...

Здравствуйте!

>в ошских событиях сперва вроде узбекское самосознание заиграло, а киргизы с гор на конях собрались, чтобы гасить его.
Да, заиграло, да, собрались. Но от крутого геноцида киргизов спас ввод войск. Уверен, им это не забыли и при случае припомнят по полной программе. ИМХО, не в интересах киргизов национализмом размахивать, невовремя.

Да и чисто технически провести тихонько геноцид киргизов как два пальца.

Рвестер, с уважением
От Сибиряк
К Rwester (20.04.2010 07:54:17)
Дата 20.04.2010 09:10:31

Re: тогда киргизов...


>Да и чисто технически провести тихонько геноцид киргизов как два пальца.

сие весьма сомнительно в силу хотя бы географических условий. Геноцидить народы, живущие в горах, всегда было весьма затруднительно. Элементы геноцида проявились в 16-17-м годах, но тогда речь шла исключтельно об удобных землях в предгорьях, которые готовы были занять русские аграные поселенцы, численность которых быстро возрастала (их же руками можно было проводить и геноцид). И опять-таки эти земли были удобны с точки зрения русских поселенцев, а захотят ли там жить узбеки - не факт. Так что в общем-то совершенно не понятно, кто и с какой целью мог бы вдруг взяться за геноцидов киргизов, даже если бы такая задача была признана благородной и целесообразной.

К тому же киргизы живут еще и в Китае, так что тихо никак не получится. И если кто-то пожелает слишком сильно разогреть Киргизию, то у Китая не останется иного выхода кроме прямого вмешательства. Может быть этого и добиваются закулисные игроки, заботливо раскладывающие грабли на пути киргизских президентов. Не случайно же республику стало так лихорадить после того, как сразу две бывшие сверхдержавы разместили в ней свои базы.
От Rwester
К Сибиряк (20.04.2010 09:10:31)
Дата 20.04.2010 10:17:35

Re: тогда киргизов...

Здравствуйте!

>>Да и чисто технически провести тихонько геноцид киргизов как два пальца.
>сие весьма сомнительно в силу хотя бы географических условий. Геноцидить народы, живущие в горах, всегда было весьма затруднительно.
Это если пытаться по ущельям всех ловить - моятно и трудно. А если подходить к вопросу системно, то вполне можно. В горах холодно, голодно и одна дорога. Потому пункты программы простые - под зиму вдоль дороги докуда доедут техника и бульдозеры рушатся строения и уничтожается/угоняется скот. И часть населения выдавливается дальше в горы. Потом первая зима, в зеленку обострение боевых действий, вторая зима. Ничего сложного.
И это не перекачанный оружием Таджикистан. Однажды видный деятель времен гражданской войны в Таджикистане сказал таким вот мымрикам, что они к нему приползут на коленях за хлебушком, как приползали на коленях к его деду. Он немного ошибся по понятным причинам, но "регулирование" поставок продуктов питания было и остается мощным рычагом.

Слышал кстати байку:-))), что во времена обострений на таджикско-афганской границе наши пограничники на Памире приостанавливали поставки гуманитарной помощи до момента рассасывания напряженности.

Рвестер, с уважением
От Сибиряк
К Rwester (20.04.2010 10:17:35)
Дата 20.04.2010 12:16:46

Re: тогда киргизов...


>Это если пытаться по ущельям всех ловить - моятно и трудно. А если подходить к вопросу системно, то вполне можно. В горах холодно, голодно и одна дорога. Потому пункты программы простые - под зиму вдоль дороги докуда доедут техника и бульдозеры рушатся строения и уничтожается/угоняется скот. И часть населения выдавливается дальше в горы. Потом первая зима, в зеленку обострение боевых действий, вторая зима. Ничего сложного.

вы плохо представляете себе размеры этой территории и сложность рельефа. Чечня - небольшой парк культуры и отдыха в сравнении с Кыргызстаном. Даже китайцы едва ли справятся с вашим планом, а про жалкие армии стран СНГ и говорить не стоит.

>И это не перекачанный оружием Таджикистан.

за этим дело не станет. Даже в 90-е, когда границу с Памиром охраняли пограничные войска РФ, фактически это были киргизские бойцы под командованием русских офицеров.
От Rwester
К Сибиряк (20.04.2010 12:16:46)
Дата 20.04.2010 13:54:23

Re: тогда киргизов...

Здравствуйте!

>вы плохо представляете себе размеры этой территории и сложность рельефа. Чечня - небольшой парк культуры и отдыха в сравнении с Кыргызстаном.
А в чем трудность с Чечней? НКВД обработало территорию одной операцией. Привлеченные силы известны.

>Даже китайцы едва ли справятся с вашим планом, а про жалкие армии стран СНГ и говорить не стоит.
Стоит. Собственно в Таджикистане "юрчики" так и делали. Не комплексовали размерами армии. Самый нормальный вариант для межнациональных разборок, имхо. Кстати, есть мнение, что Ош-90 как раз развивался бы по такому сценарию, не введи войска так рано.

>за этим дело не станет. Даже в 90-е, когда границу с Памиром охраняли пограничные войска РФ, фактически это были киргизские бойцы под командованием русских офицеров.
И фуры с мукой?

Рвестер, с уважением
От Centurion18
К Rwester (19.04.2010 21:54:02)
Дата 19.04.2010 22:15:13

Вот-вот, а теперь похоже не понимают такой простой вещи...

...что Киргизия для одних только киргизов очень не долго будет Киргизией, а станет частями Узбекистана и Казахстана (ну и Китая наверное). ИМХО один Каримов стоит всего нынешнего и прошлого руководства. После Акаева все приводят толпу черни, видать обещают за свержение власти "землю-фабрики", а потом какаются, когда приходится ответ держать и снова страну из бардака выводить. Видать это теперь будет повторяться все чаще и чаще.

http://alexgbolnych.narod.ru