От Китаец и Коля-Анархи
К Andrew
Дата 25.08.2000 06:59:21
Рубрики WWII; Униформа;

Об эдельвейсах, разных…

> 3. Из неопознанных: вероятно, нарукавный квалификационный знак горного проводника СА.

Возможно, и квалификационный…
Но мы имеем серьёзное подозрение, что это нашивка для бывших участников Союза "Oberland".
После того как многие добровольные формирования Веймарской республики вошли в состав SA (полностью потеряв автономность, но порой сохранив свои традиции в рамках организационных подразделений). Для них при форме SA были установлены специальные отличия, как правила это были ромбические нашивки на левый рукав с изображением эмблемы союза, а также нарукавные повязки и, возможно, ленты.
Сравните:
Вот это нашивка для экс-участников Союза "der Stahlhelm":

А это, насколько я помню, для экс-участников Союза von Epp'a.

С уважением. Китаец и Коля-Анархия.
От Andrew
К Китаец и Коля-Анархи (25.08.2000 06:59:21)
Дата 25.08.2000 12:49:24

Re: О нашивках

Добрый день!

Спасибо, интересно.

Имел ли какое-то значение красный цвет на нашивках СА?

С уважением, А.
От Китаец через Коля-Анархи
К Andrew (25.08.2000 12:49:24)
Дата 28.08.2000 07:08:22

Re: О нашивках

Салют
>Добрый день!
Доброе утро!
>Спасибо, интересно.
Служу трудовому народу!
>Имел ли какое-то значение красный цвет на нашивках СА?
Подозреваю farbe, присвоенный конкретной SA-Gruppe. Таблиц под рукой нет, но похож на малиновый, а это Feldherrnhalle - сумнительно.
>С уважением, А.
С почтением.
Китаец.
От Китаец через Коля-Анархи
К Китаец через Коля-Анархи (28.08.2000 07:08:22)
Дата 28.08.2000 07:27:34

Re: Feldherrnhalle?

Салют
Ну вот петлицы Feldherrnhalle - цвет сравнивайте сами. Обратите внимание - эмблема упрощённая.
Ещё об эмблемах... Я не помню точно, но если интересуют Hohgebirgstruppen, посмотрите, кажется в 5-й дивизии (могу ошибаться) рядом с эдельвейсом носилась неуставная эмблема (по типу флотских) - латунная козочка.
С почтением.
Китаец.
От Китаец через Коля-Анархи
К Китаец через Коля-Анархи (28.08.2000 07:27:34)
Дата 28.08.2000 07:33:26

Балбес - петлицы-то не вставил. :о(

>Ну вот петлицы Feldherrnhalle - цвет сравнивайте сами. Обратите внимание - эмблема упрощённая.

>С почтением.
>Китаец.
С уважением. Коля-Анархия.
От Коля-Анархи
К Andrew (25.08.2000 12:49:24)
Дата 27.08.2000 06:11:27

Re: О нашивках

Приветствую
>Добрый день!

>Спасибо, интересно.

>Имел ли какое-то значение красный цвет на нашивках СА?

В принципе цвет не красный, а имеет странное названние, которое мне Китаец называл... Я то позабыл...
В данном случае (предположительно) округ.
Кстати, насколько помню цвет горных войск в СА - светло-зелёный.

>С уважением, А.
С уважением. Коля-Анархия.
От ash
К Коля-Анархи (27.08.2000 06:11:27)
Дата 27.08.2000 17:37:57

Re: О нашивках

>Приветствую
>>Добрый день!
>
>>Спасибо, интересно.
>
>>Имел ли какое-то значение красный цвет на нашивках СА?
>
>В принципе цвет не красный, а имеет странное названние, которое мне Китаец называл... Я то позабыл...
>В данном случае (предположительно) округ.
>Кстати, насколько помню цвет горных войск в СА - светло-зелёный.

>>С уважением, А.
>С уважением. Коля-Анархия.

Приветствую!

Красный цвет погонов, околышей на фуражках, кантов и рантов на шинелях и ки-
телях в русской, а затем и в советской
армии всегда был признаком пехотных частей,
в советское время называемых также обще-
восковыми.
Интересно,где в интернете можно посмот-
реть принятые в российской армии эмблемы
родов и видов войск ,нарукавные нашивки?

С уважением
От Китаец и Коля-Анархи
К ash (27.08.2000 17:37:57)
Дата 28.08.2000 06:16:32

О kрасных.... цветах.

Приветствую

> Приветствую!

>Красный цвет погонов, околышей на фуражках, кантов и рантов на шинелях и кителях в русской, а затем и в советской армии всегда был признаком пехотных частей, в советское время называемых также общевойсковыми.

Вообще то, под СА имелись ввиду штурмовые отряды. Но если речь вдруг зашла о Руссkой Армии и Советсkой Армиях (непонятен Ваш пропусk с 1918-го до 1945-го гг, kогда была РKKА), то давайте очень kоротkо, не залезая в вумные kнижkи и опустив оkолыши, kанты (или выпушkи?) и ранты, а таkже тульи, петлицы (раз они Вас не интересуют, то Kоле-Анархии сразу становится понятно почему пропущена РKKА), лацkана, отвороты фалд, подkладkи и лампасы, ("Не надо множить сущности без необходимости") сkажем об этих ариях.

Прямой приемстенности нет и быть не могло. Kрасный общевойсkовой цвет это уже брежневсkие времена. Причём kогда в период "борьбы за Мир", не k ночи будь она помянута Хрущев и Брежнев последовательно генерировали столь памятную нам форму СА было похерено большинство перенятых РKKА, а таkже ввозражденных Сталиным традиций Руссkой Армии.
Всё время до этого стрелkи РKKА-СА имели МАЛИНОВЫЙ приборный цвет. По приемственности от стрелkовых частей Руссkой Армии. В пехотных же частях (в последней) единого цвета попросту не было, действовала схема по месту полkа в дивизии (дробью погоны/воротниk):
1 полk - kрасный/kрасный
2 полk - kрасный/светло-синий
3 полk - светло-синий/белый
4 полk - светло-синий/мундирный

В Лейб-Гвардии (kоторая в Армию не входила) в тяжёлой пехоте погоны действительно были kрасные, по гвардейсkой традиции, воротниkи kаk в Армии. Но подобное отличие имели и армейсkие гренадеры, имевшие желтые погоны.

Цвета по родам войсk, а не по полkам, в Руссkой Армии появились лишь в 1907 годЕ при введении полевой формы, при kоторой войсkа различались цветом шифровоk на погонах, причём пехоте был присвоен желтый, а стрелkам малиновый цвет, kрасный же получили артиллеристы...

Об РKKА Вы не спрашивали, посему Мы не отвечаем, а СА это - банальная послевоенщина...

Если Вы вниматочно прочли Наше сообщение, то помните, что цвет там не назван, а посему мог иметься ввиду - алый, kарминовый, kраповый, померанцевый, огневой, вишнёвый, сиреневый, бардовый, малиновый, kапюсен, аврора, бедра испуганной нимфы, kанареечный, императорсkий жёлтый, kаштановый и 193 других цвета...
Сkазали это мы не для понту бандитсkого, а потому что цвет определяемый в пр. по военному ведомству kаk kрасный в зависимости от полkовой традиции мог сильно kолебаться в оттенkах. Kонечно (в Руссkой Армии и Гвардии) не на все приведённые (и упомянутые) здесь цвета.

Вообще, просматривая таблицы формы германсkих kняжеств Kитаец пришел k выводу, что руссkий языk kрайне беден, в плане цветопередачи. В имперсkой армии, например, среди приборных цветов полkов имелось три различных цвета для kоторых в Штаоkре Варшавсkого не нашли другого перевода kаk тольkо "малиновый".

А на Kитайсkой "историчесkой родине" разными иероглифами пишут четыре "черных" цвета...

>С уважением

С уважением. Kоля-Анархия и Kитаец.
От Игорь Куртуков
К ash (27.08.2000 17:37:57)
Дата 28.08.2000 04:04:56

Уточним

>Красный цвет погонов, околышей на фуражках, кантов и рантов на шинелях и кителях в русской, а затем и в советской армии всегда был признаком пехотных частей, в советское время называемых также общевосковыми.

"Покраснел" этот цвет уже много после войны. Изначально в геральдике Красной армии цвет "приборного сукна" у пехоты был малиновый (впервые - приказом РВСР №116 от 16.1.19).

Впервые красный как "общевойсковой" появился в июле 1940, при введении формы и знаков различитя для генеральского состава. Генералов "от кавалерии" у нас не ввели, поэтому "просто генералы" получили цвет не пехотный и не кавалерийский, а новый - красный, как до этого у маршалов.

С уважением, Игорь Куртуков.