От Манлихер
К Чобиток Василий
Дата 18.03.2010 20:13:34
Рубрики 11-19 век;

Оппонент просто опустил квалифицирующие прилагательные "исторический" для (+)

Моё почтение
>Привет!

...источника и "историографическая" для литературы. При их наличии никаких логических неувязок нет, все ОК.

>>Если в литературе цитируются впоследствие утраченные документы, то это тоже источник, хотя и меньшей достоверности.
>>Далее, источники, грубо говоря, делятся на актовые и нарративные.
>>Актовые - это и есть документы.
>
>Т.е. нарративные - не документы?

В историографической терминологии, если я правильно понял разъяснение ув. Игоря Островского - получается, что нет.
Хотя тут же возникает интересный вопрос - протокол допроса свидетеля - это какой источник - нарративный или актовый?

>В общем случае документом считается информация на любом материальном носителе.

>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Игорь Островский
К Манлихер (18.03.2010 20:13:34)
Дата 18.03.2010 20:53:41

Re:

>Хотя тут же возникает интересный вопрос - протокол допроса свидетеля - это какой источник - нарративный или актовый?

Не менее интересен и вопрос о судебном приговоре - в нем ведь имеется описательная часть, выглядящая чистым нарративом.

Все же по главному признаку это скорее актовые источники.

Надо учитывать, что хотя имеются чистые образцы обоих видов источников, но и весьма мощный переходный слой, не слишком поддающийся однозначной классификации.
От Чобиток Василий
К Манлихер (18.03.2010 20:13:34)
Дата 18.03.2010 20:28:07

Просто есть универсальные понятия

Привет!

"документ", "информация", "источник [информации]". Источники и информация бывают первичными и вторичными. Эти универсальные понятия имеют гостированные определения.

Когда товарищи историки утверждают, что вторичные источники не являются источниками вообще, то становится интересно: то ли это историческая наука такая уникальная, что её источниковедение на уровне базовых понятий не соответствует всему остальному, то ли это наши горе-историки лекции прогуливали и впаривают нам на уровне ощущений, а не науки.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Chestnut
К Чобиток Василий (18.03.2010 20:28:07)
Дата 18.03.2010 22:31:44

Re: Просто есть...

>Эти универсальные понятия имеют гостированные определения.

Замечательно, просто замечательно

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'