От Random
К 13
Дата 13.02.2010 22:44:59
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты; Политек;

Я с 2001г не припомню ни одной серьезной массовой акции по этому поводу

Рост тарифов ЖКХ - это повод не хуже и не лучше многих других. Но для того, чтобы массовые беспорядки начались и стали сколь-либо серьезной проблемой для власти, повода мало. Нужна организующая и направляющая сила. А ее нет, и в ближайшем будущем не предвидится.
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От 13
К Random (13.02.2010 22:44:59)
Дата 14.02.2010 16:48:05

Это было связано с высокой ценой на нефть ...

И соответственно приемлемым уровнем доходов населения (в отдельных регионах до 50% трудоспособного населения работало в Москве и Московской области вахтовым методом), своевременной выплатой пенсий, да и тем, что ЖКХ худо бедно было в собственности муниципалитетов.

Сейчас ситуация КАРДИНАЛЬНО другая. Почему? - офф-топ. Поверьте на слово, иначе меня забанят. :)))
От writer123
К 13 (14.02.2010 16:48:05)
Дата 14.02.2010 21:47:02

Re: Это было

>И соответственно приемлемым уровнем доходов населения (в отдельных регионах до 50% трудоспособного населения работало в Москве и Московской области вахтовым методом), своевременной выплатой пенсий, да и тем, что ЖКХ худо бедно было в собственности муниципалитетов.

Рыдаю и плачу, вы за МКАДом бывали?..
Как сказала одна моя знакомая из одного здешнего райцентра, имеющего довольно большое значение для страны в целом - "что-то все говорят - кризис, кризис - а мы что-то не заметили... как жили хреново - так и живём".
Большинство отраслей в большей части страны не сильно-то этот кризис почувствовали. И потому что и так всё не сильно хорошо было, и потому что меры к смягчению всё-таки принимались.
От 13
К writer123 (14.02.2010 21:47:02)
Дата 15.02.2010 10:58:27

Re: Это было

>
>Рыдаю и плачу, вы за МКАДом бывали?..

Я там живу ... :)))

>Как сказала одна моя знакомая из одного здешнего райцентра, имеющего довольно большое значение для страны в целом - "что-то все говорят - кризис, кризис - а мы что-то не заметили... как жили хреново - так и живём".
>Большинство отраслей в большей части страны не сильно-то этот кризис почувствовали. И потому что и так всё не сильно хорошо было, и потому что меры к смягчению всё-таки принимались.

Почуствовали

http://www.pryaniki.org/view/article/8039/
От Фигурант
К 13 (14.02.2010 16:48:05)
Дата 14.02.2010 18:56:21

Ага. А рост рождаемости - связан с кризисом, наверное :) (-)
От 13
К Фигурант (14.02.2010 18:56:21)
Дата 14.02.2010 20:28:03

Не понял, что Вы имели ввиду... (-)
От Фигурант
К 13 (14.02.2010 20:28:03)
Дата 14.02.2010 20:46:04

Намек на...

невозможность доказать правильность/правдивость утверждения что развитие А зависит напрямую исключительно от развития Б если развитие А зависит от множества факторов, в которых может входить и Б, но который тоже участвует в развитии В который в свою очередь влияет на развитие А :)

То есть нету доказательств прямой связи не-дискретных показателей.
На любой пример причинной связи между многофакторными явлениями найдется любой контр-пример.
На любой сложный вопрос найдется единственный, очевидный, явный и неправильный ответ :)
От 13
К Фигурант (14.02.2010 20:46:04)
Дата 14.02.2010 20:54:24

Re: Намек на...


>То есть нету доказательств прямой связи не-дискретных показателей.
>На любой пример причинной связи между многофакторными явлениями найдется любой контр-пример.
>На любой сложный вопрос найдется единственный, очевидный, явный и неправильный ответ :)

По-моему ВЫ усложняете ... :))) Все зависит от правильного выделения множества Парето ... :)))
От Фигурант
К 13 (14.02.2010 20:54:24)
Дата 14.02.2010 21:43:05

Re: Намек на...


>По-моему ВЫ усложняете ... :))) Все зависит от правильного выделения множества Парето ... :)))
Парето - вчерашний день :)
Идиоты, которые считали что экономика построена на кривой Гаусса - нам подарили кризис (почти шучу) :)
От 13
К Фигурант (14.02.2010 21:43:05)
Дата 15.02.2010 11:00:24

Re: Намек на...


>>По-моему ВЫ усложняете ... :))) Все зависит от правильного выделения множества Парето ... :)))
>Парето - вчерашний день :)
>Идиоты, которые считали что экономика построена на кривой Гаусса - нам подарили кризис (почти шучу) :)

Кривая Гауса ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ штука если ей уметь пользоваться ... :))) И не играть в схему Понци ...
От Random
К 13 (14.02.2010 16:48:05)
Дата 14.02.2010 18:51:42

ой, расскажите, почему ситуация другая!

>И соответственно приемлемым уровнем доходов населения (в отдельных регионах до 50% трудоспособного населения работало в Москве и Московской области вахтовым методом), своевременной выплатой пенсий, да и тем, что ЖКХ худо бедно было в собственности муниципалитетов.

>Сейчас ситуация КАРДИНАЛЬНО другая. Почему? - офф-топ. Поверьте на слово, иначе меня забанят. :)))

Вы бы хоть в статистику залезли. Ну элементарно же:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Brent_Spot_monthly.svg
Сейчас нефть стоит 73. Чем эта ситуация хуже 2001 - 2007 гг?
______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От 13
К Random (14.02.2010 18:51:42)
Дата 14.02.2010 20:25:51

Re: ой, расскажите,...

>Вы бы хоть в статистику залезли. Ну элементарно же:
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Brent_Spot_monthly.svg
>Сейчас нефть стоит 73. Чем эта ситуация хуже 2001 - 2007 гг?

Я эту науку уча на практике а не по википедии ... :)))

Надеюсь, что меня не забанят за злостный офф-топ... ;)))

1. Почему другая ситуация - изменилась достоверность статистики по массовым выступлениям.

После того как губернаторов стали назначать и кол-во массовых протестных акций стало одной из граф оценки деятельности губернатора, кардинально поменялась разрешительная политика властей к этим акциям.

2. Хуже тем, что окончательно мы построили "Бандитский Петербург" в масштабах всей Российской Федерации, процент откатов сейчас от 50 до 90%.
И от такой хорошей жизни отказываться никто не собирается.
Принцип неотвратимости наказания почил в бозе, если ранее выборность подразумевала хоть какие-то действия во благо, то сейчас все решается с помощью спортивных сумок (см. историю гр. Дарькина) и принципа лояльности.
Обратная связь отсутствует полностью, на то что доходит - реакции никакой, круговая порука полнейшая, компетенция руководителей ниже плинтуса.
Если раньше хоть какие то бабки шли в регионы, то сейчас это успешно осваивается ранее ...
После кризиса стали тырить значительно наглее и беспардоннее чем до него.
От Random
К 13 (14.02.2010 20:25:51)
Дата 14.02.2010 22:47:37

И все это связано с ценой на нефть?

>>Вы бы хоть в статистику залезли. Ну элементарно же:
>> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Brent_Spot_monthly.svg
>>Сейчас нефть стоит 73. Чем эта ситуация хуже 2001 - 2007 гг?
>
>Я эту науку уча на практике а не по википедии ... :)))

>Надеюсь, что меня не забанят за злостный офф-топ... ;)))

Это не то чтобы офф-топ, это полная лабудень, я извиняюсь.
Сначала народ пойдет на баррикады, потому что тарифы ЖКХ выросли.
Когда мы выяснили, что тарифы так росли всегда, а народ на баррикады не шел, появился пункт 2:
- ситуация в стране в корне изменилась, потому что упали цены на нефть.
А раз цены на нефть не ниже, чем все 2000-е, имеем пункт 3:
- выросли откаты и все в таком духе.
Мне просто интересно, что Вы еще придумаете. Или это - все?
В общем, конечно, уже немало, да...
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Фигурант
К 13 (14.02.2010 16:48:05)
Дата 14.02.2010 16:58:46

РФ - не только Моск.обл., и нефтебабки далеко не всем перепадали и до кризиса. (-)
От Iva
К Фигурант (14.02.2010 16:58:46)
Дата 14.02.2010 17:09:35

До кризиса они прямо или косвенно

Привет!

попадали всем.
В той или иной форме и степени, но всем.

Степень сильно отличалась, но все же.

Владимир
От Суровый
К Random (13.02.2010 22:44:59)
Дата 13.02.2010 22:59:57

гы гы гы. сила которая организовала наезд на МВД и сокращения есть

и вдруг на организации масс эта сила остановится?

не смешите мои тапочки!
От А.Никольский
К Суровый (13.02.2010 22:59:57)
Дата 13.02.2010 23:35:13

нет такой силы

наезд на МВД - медиавирус
От Суровый
К А.Никольский (13.02.2010 23:35:13)
Дата 13.02.2010 23:37:31

самопроизвольно запущенный? или намеренно? (-)
От А.Никольский
К Суровый (13.02.2010 23:37:31)
Дата 14.02.2010 01:25:43

Re: самопроизвольно запущенный?...

случай с Евсюковым, действительно беспрецедентный за длительный период, может и подсвечивали чтобы снять наконец начальника московской милиции Пронина, который многим надоел. Ну а потом инерция+новое явление - редакторы мейнстримных СМИ все чаще отбирают новости из блогов, что имеет как положительные, так и отрицательные стороны (их по-моему больше).
А сама статистика не сильно изменилась - в МВД есть отдельная сводка по происшествиям с сотрудниками, один мой знакомый ее давно читает, какого-то всплеска милицейской преступности не отмечает.
С уважением, А.Никольский
От Random
К Суровый (13.02.2010 23:37:31)
Дата 13.02.2010 23:41:01

Запущеный отдельными (но многочисленными) особо отличившимися сотрудниками МВД (-)