От И. Кошкин
К ttt2
Дата 04.02.2010 17:14:17
Рубрики Космос;

В каком смысле "серьезное"? (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (04.02.2010 17:14:17)
Дата 04.02.2010 17:20:40

В смысле реально работающее и сто лет известное (+)

Доброе время суток!
"Водяной двигатель" - может быть однокомпонентным реактивным двигателем, просто истекает струя ионизированного пара. "Инерционный" - ориентирующие гироскопы.... В общем никаких новых принципов там нет, просто кривое описание старых и работоспоосбных вещей.
С уважением, Роман
От Добрыня
К Роман Алымов (04.02.2010 17:20:40)
Дата 04.02.2010 20:34:17

"Роторно-инерцоидный твердотельный экспериментальный движитель". Роторно, да. (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (04.02.2010 17:20:40)
Дата 04.02.2010 17:23:10

Так гироскопы способны двигать аппарат? (-)
От Д.Белоусов
К И. Кошкин (04.02.2010 17:23:10)
Дата 04.02.2010 21:05:10

Могут- если их отстрелить нах в одном направлении с достаточно высокой скоростью (-)
От Роман (rvb)
К И. Кошкин (04.02.2010 17:23:10)
Дата 04.02.2010 17:25:35

Они способны его _разворачивать_

А вот про придачу аппарату дополнительной скорости без выброса массы - припоминается только "гантеля" на веревочке, но оно внутрь спутника уже никак не помещается :).

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Роман Алымов
К Роман (rvb) (04.02.2010 17:25:35)
Дата 04.02.2010 17:31:28

Поворот тоже движение (+)

Доброе время суток!
Собственно для спутника на орбите поворот вокруг осей - самое актуальное действие, и всякие гироскопические штуки дают возможность делать это без расхода рабочего вещества. Но это всё старо как мир - вот например на Молнии-1 1961-го года: "Учитывая большую длительность сеансов связи и значительную энергоемкость аппаратуры, солнечные батареи должны быть постоянно ориентированы на Солнце. Поэтому одной из основных задач системы стало поддержание батарей в постоянном положении в пространстве, а следовательно, и корпуса, к которому они жестко прикреплены. Для этого, после того как спутник отделялся от последней ступени ракеты-носителя и возникающие при этом возмущения гасились, его продольная ось с помощью оптических датчиков и микродвигателей направлялась на Солнце, а гироскоп раскручивался до больших оборотов. На ракетах-носителях эти приборы применяются только как датчики. В простейших системах управления различных космических аппаратов, где гироскопы могут быть и силовыми элементами, и датчиками, их корпуса крепятся к основной конструкции жесткими связями. На "Молнии-1" эта традиция была нарушена - массивный гироскоп помещался внутри корпуса спутника, связанный с ним лишь слабыми пружинками с демпферами (для уменьшения колебаний). Фактически космический аппарат как бы "висел", привязанный к гироскопу. Эта "нарушенная" механика системы управления ориентацией с использованием силовых гироскопов потребовала разработки очень сложной теории. Теория была разработана Евгением Токарем. Но сложность её за счет специально подобранных свойств системы "волчок-объект", компенсировалась тем, что электронная управляющая часть системы оказалась очень простой и, как следствие, очень надежной. Дополняется эта гироскопическая система традиционными микродвигателями, работающими на сжатом азоте, с их помощью "выбираются" незначительные отклонения объекта от заданного положения за счет возмущений или временных изменений траектории или "подправляется" ориентация для проведения коррекций орбиты. Сочетание силового гироскопа и микродвигателей позволило создать очень экономичную систему ориентации с минимальными расходами рабочего тела (т.е. газа)." http://znaniya-sila.narod.ru/p_cosmos/psat01.htm
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (04.02.2010 17:31:28)
Дата 04.02.2010 17:49:06

А черный и белый - это цвета, значит Абрам продал Мойше цветной телевизор. (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (04.02.2010 17:49:06)
Дата 04.02.2010 17:57:45

Формально да (+)

Доброе время суток!
Вне зависимости от цветности еврейских телевизоров могу констатировать только факт, что описанное в статье МОЖЕТ БЫТЬ журналистской передачей чрезмерно напыщенного описания более чем традиционных вещей. И не только наши этим балуются - вот например и американцы тоже: http://science.compulenta.ru/43795/ И европейцы: http://www.membrana.ru/lenta/?5518 CCCР тоже занимался: http://science.compulenta.ru/43795/
С уважением, Роман
От SerB
К Роман Алымов (04.02.2010 17:57:45)
Дата 04.02.2010 18:05:03

Вынужден тебя огорчить.

Приветствия!

То, что ты описываешь - это гиродины, которые применяются уже давно, в том числе и на МКС.

А тут - именно бедопорное перемещение в пространстве

Удачи - SerB
От Роман Алымов
К SerB (04.02.2010 18:05:03)
Дата 04.02.2010 18:29:32

Я ничего вообще не описываю (+)

Доброе время суток!

>То, что ты описываешь - это гиродины, которые применяются уже давно, в том числе и на МКС.
>А тут - именно бедопорное перемещение в пространстве

***** Описывает журналист. Я лишь предложил реально существующие устройства, которые с натяжками и скидками на журнализм журналамера и заливистое враньё интервьюируемого могут под это описание подойти.
В общем, вопрос не не стоит выеденного яйца. Навешивать ярлык "мракобесия" сразу не стоит - в науке всегда существовали и шарлатаны-коньюнктурщики, и вполне нормальные учёные, для добывания денег придумывающие впечатляющие начальство, но неработающие штуки. А уж цветасто описать реальную вещь - вообще норма.


С уважением, Роман
От NV
К SerB (04.02.2010 18:05:03)
Дата 04.02.2010 18:27:32

Гиродин, слава Богу, своей работой закон сохранения

момента импульса не нарушает. Более того - он именно благодаря этому закону и работает. Вращаться вокруг центра масс безопорно (изменяя пространственную ориентацию) можно сколько угодно. Все законы сохранения будут выполнены.

Виталий
От SerB
К NV (04.02.2010 18:27:32)
Дата 04.02.2010 18:31:54

Спасибо, я в курсе

Приветствия!

А вот хруники разницы не видят.

Удачи - SerB
От NV
К SerB (04.02.2010 18:31:54)
Дата 04.02.2010 18:45:17

Да я это для широкой публики, чтобы с инерцоидами не путала (-)