От Константин Чиркин
К И. Кошкин
Дата 17.12.2009 23:33:59
Рубрики WWII; Армия; Стрелковое оружие;

С учётом того,что практически сразу после

Приветствую.войны ушёл в институт-навряд-ли.Притом он подробно рассказывал о том,как для пристрелки собирал патроны из подбитых танков.И подчёркивал о снайперских патронах.
От Skwoznyachok
К Константин Чиркин (17.12.2009 23:33:59)
Дата 18.12.2009 03:26:25

Костя, а это не "черный" и "красный" капсюли?

Черный лак-герметик на капсюлях - это отечественный эрзац военного времени. Красный - импортный, военный дефицит. Из-за проблем с "черными" капсюлями их запрещалось использовать для снаряжания лент ШКАС. А "красные" капсюли, соответственно, почти не встречались у пехоты, потому что в простых винтовках/пулеметах и "черные" переваривались без проблем.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Александр Антонов
К Skwoznyachok (18.12.2009 03:26:25)
Дата 18.12.2009 16:00:00

Re: Костя, а...

Здравствуйте

>Черный лак-герметик на капсюлях - это отечественный эрзац военного времени. Красный - импортный, военный дефицит. Из-за проблем с "черными" капсюлями их запрещалось использовать для снаряжания лент ШКАС. А "красные" капсюли, соответственно, почти не встречались у пехоты, потому что в простых винтовках/пулеметах и "черные" переваривались без проблем.

У патрона для ШКАС были и другие отличия, кроме цвета капсульного лака.

"Для пулемёта ШКАС под руководством Н. М. Елизарова были отработаны патроны, которые имели трассирующие, зажигательные и комбинированного действия бронебойно-зажигательные пули, способные воспламенять бензиновые баки, защищённые броней. В этих патронах для предотвращения распатронирования (демонтажа) патрона при огромном темпе стрельбы в 30-50 выстрелов в секунду, утолщены стенки гильзы, усилено крепление капсюля в гнезде, введён двойной кольцевой обжим пули в дульце гильзы. На дне гильзы патронов для пулемётов ШКАС, помимо стандартных обозначений, ставилась буква «Ш». Капсюль окрашен в красный цвет. В остальном окраска стандартная для соответствующих типов пуль. Патроны, предназначенные для пехотного оружия в пулемётах ШКАС не могли применяться. Патроны к пулемёту ШКАС явились первыми в мире авиационными патронами."

С уважением, Александр
От И. Кошкин
К Константин Чиркин (17.12.2009 23:33:59)
Дата 18.12.2009 00:19:43

Но какбэ есть документы...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую.войны ушёл в институт-навряд-ли.Притом он подробно рассказывал о том,как для пристрелки собирал патроны из подбитых танков.И подчёркивал о снайперских патронах.

...что до 47-го снайперских патронов не было.

Возможно, под снайперскими он понимал чем-т оличающиеся патроны. Возможно, в институте занимался стрельбой.

Скажем, в одной детской книге, написанной ветераном танкистом было, что "Т-34 с длинной пушкой" появились в его танковом корпусе зимой 43-го года. Он заслуженный и награжденный ветеран, но веритя этому не смогу)))

И. Кошкин
От ZaReznik
К И. Кошкин (18.12.2009 00:19:43)
Дата 18.12.2009 23:20:52

Re: Но какбэ

>Скажем, в одной детской книге, написанной ветераном танкистом было, что "Т-34 с длинной пушкой" появились в его танковом корпусе зимой 43-го года. Он заслуженный и награжденный ветеран, но веритя этому не смогу)))
А если "истребитель" с 57-мм?
От И. Кошкин
К ZaReznik (18.12.2009 23:20:52)
Дата 19.12.2009 10:20:51

А вы посмотрите - сколько и когда в действующую армию пошло танков с 57 мм пушко (-)
От ZaReznik
К И. Кошкин (19.12.2009 10:20:51)
Дата 19.12.2009 16:06:47

В 1941 были. Могло ли что-то дожить до зимы 1942/43? В принципе могло. (-)
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (18.12.2009 00:19:43)
Дата 18.12.2009 06:50:23

возможно спич об эталонных патронах, имевших носок пули окрашенный в белый цвет.

Что то мне про это встречалось у снайперов(пули с белым), но так давно что не помню. Но вот в каком количестве они выпускались неясно.

Эталонные они же образцовые патроны(выпускались только с легкой пулей) делались с половинными допусками усиленным контролем качества и снаряжения, на неизношеном оборудовании. А так же имели ограниченный срок годности на характеристики пороха и на хранение.

Еще для снайперских винтовок выпускался УС - патрон с дозвуковой скоростью пули под "брамит" имевший пулю, зеленого окраса лаком
От фельдкурат Отто Кац
К Сергей Зыков (18.12.2009 06:50:23)
Дата 18.12.2009 11:20:33

Маловероятно, что подбитые танки были набиты "эталонными патронами" ... (-)
От Сергей Зыков
К фельдкурат Отто Кац (18.12.2009 11:20:33)
Дата 18.12.2009 12:09:49

нипонял. при чем тут подбитые танки (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Сергей Зыков (18.12.2009 12:09:49)
Дата 18.12.2009 12:20:06

"Притом он подробно рассказывал о том,как для пристрелки собирал патроны ..."

"Притом он подробно рассказывал о том,как для пристрелки собирал патроны из подбитых танков.И подчёркивал о снайперских патронах"

Эту цитату Вы вмдели ? Я вот именно о ней ...
От Сергей Зыков
К фельдкурат Отто Кац (18.12.2009 12:20:06)
Дата 18.12.2009 12:25:07

дык а какая связь?

сначала он Константину Чиркину рассказывал о том как собирал патроны из подбитых танков

потом отдельно остановился на снайперских патронах.
От Llandaff
К фельдкурат Отто Кац (18.12.2009 11:20:33)
Дата 18.12.2009 12:00:31

Так же маловероятно

что пулеметы ДТ в танках набиты специальными высокоточными снайперскими патронами.
От ВикторК
К Llandaff (18.12.2009 12:00:31)
Дата 18.12.2009 22:59:46

ДТ использовали патроны с легкой пулей, может в этом дело?(-)
От Llandaff
К ВикторК (18.12.2009 22:59:46)
Дата 18.12.2009 23:33:08

Вообще для высокоточной стрельбы обычно тяжелая пуля лучше

но я не помню, какой твист у мосинки и какие веса у тяжелой и легкой пуль, может к ее твисту легкие пули лучше подходили. Но вообще штатными для винтовки были тяжелые, разве не так?
От ВикторК
К Llandaff (18.12.2009 23:33:08)
Дата 19.12.2009 00:59:18

Re: Вообще для...

>но я не помню, какой твист у мосинки и какие веса у тяжелой и легкой пуль, может к ее твисту легкие пули лучше подходили. Но вообще штатными для винтовки были тяжелые, разве не так?

Что такое твист, я не знаю.
Штатными для винтовок были патроны с легкой пулей.
Патроны с тяжелой пулей шли для Максимов, так как обеспечивали лучшую работу автоматики. На Максиме по моему было две шкалы прицеоа для легкой и тяжелой пули.

http://www.rkka.ru/docs/real/ammo/index.htm
От Llandaff
К ВикторК (19.12.2009 00:59:18)
Дата 19.12.2009 12:18:15

Re: Вообще для...

>Что такое твист, я не знаю.

крутизна нарезов.

>Штатными для винтовок были патроны с легкой пулей.

Значит, я был неправ. Спасибо за информацию, буду знать.

Но в таком случае все равно непонятно, зачем лазать за патронами в танк.