От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац
Дата 17.12.2009 18:36:05
Рубрики WWII; Армия; Стрелковое оружие;

А это в догонку ... вашему снайперу (+)

Ite, missa est!

ЦЫТАТА:

К созданию специального патрона для снайперских винтовок у нас приступили после войны. В план работ НИИ-44 на 1947 г. были включены две темы: разработка 7,62-мм винтовочного патрона для снайперской стрельбы и исследование зависимости кучности боя от точности изготовления патрона и его элементов.

К концу того же года НИИ-44 испытал различные варианты снайперских патронов, остановившись на тяжелой пуле массой около 13 г, изготовил опытную партию патронов и направил ее на испытания в Щурово. Однако заключение полигона и УСВ ГАУ было резко отрицательным:

«1. Путь, выбранный НИИ-44 для создания патрона для снайперской стрельбы (тяжелая пуля, низкая скорость), себя не оправдал, т.к. при весьма незначительном улучшении кучности боя выбранная конструкция патрона НИИ-44 имеет очень серьезные отрицательные стороны, как несопряженае траектории пули с траекторией легкой пули валового патрона на дистанциях 300, 600, 800 м и уменьшение дальности прямого выстрела.

2. Дорабатывать опытную пулю в представленном, варианте нецелесообразно. Разработку пули для снайперской стрельбы необходимо проводить в направлении получении более совершенной формы пули, наиболее выгодного сочетания веса и скорости пули и хорошего монтажа.

3. Сопряжение траекторий с легкой пулей должно обеспечиваться до 1000 м.

4. Ближайшим этапом в отработке патрона для снайперской стрельбы должно быть исследование финских 7,62-мм патронов с тяжелой пулей с точки зрения изучения факторов, обеспечивающих высокую кучность боя этих патронов»

Доработка снайперского патрона велась после этого НИИ-44 еще два с половиной года.

Однако снайперский патрон так и не получился. В 1950 г. НИИ-44 внедрил наработанный опыт по кучности винтовочных патронов на патронных заводах и закрыл тему. Уровень качества валовых патронов улучшился, однако в чертежах норматив остался прежним. Только в 70-е годы он для патронов с пулей со стальным сердечником был изменен: R50cp. на 300 м не больше 9 см.

В то же время из этих исследований родилось направление по созданию 7,62-мм винтовочных спортивных патронов. Вначале на Новосибирском заводе был создан 7,62-мм винтовочный целевой патрон ЦП, обеспечивавший по тем временам отличную кучность стрельбы на 300 м: R100cp. не более 8 см.

Несколько позже появился спортивный винтовочный патрон более высокого класса — будущий патрон «Экстра». Связано это было с тем, что рассеивание пуль патрона ЦП было велико (R100=8 см соответствует поперечнику порядка 13 см) и при диаметре «десятки» спортивной мишени 10 см недостаточно для достижения высоких спортивных результатов.

Учитывая это, НИИ-44 было выдано задание на создание «рекордного» патрона. Еще в 1948 г. эта работа была поручена молодому инженеру К.Т. Макаровой, которая со временем превратилась в корифея по кучности спортивных патронов. Клавдию Тимофеевну знали многие поколения членов сборной команды СССР по стрельбе из произвольной винтовки, а ее патрон брал золото на всех чемпионатах мира, Европы и на Олимпийских играх.

Однако найденное техническое решение по спортивным патронам не могло быть использовано для боевых снайперских патронов из-за высокой стоимости спортивных патронов, связанной со сложной технологией их изготовления, недостаточным пробивным действием пуль со свинцовыми сердечниками и большим расходом дефицитных цветных металлов (латунная гильза, томпаковая оболочка, свинцовый сердечник).

Между тем о снайперском патроне не забывали: в 1952 г. Щуровский полигон, выполняя очередную исследовательскую работу по совершенствованию системы стрелкового вооружения, обосновал необходимость улучшения кучности стрельбы из снайперской винтовки до R50 не более 7 см на дистанции 300 м. Но в тот период еще только шла отработка пули со стальным сердечником и о такой кучности снайперы могли лишь мечтать.

Неожиданный импульс идее создания снайперского патрона был дан во время работ над единым патроном (см. «Солдат удачи» № 10/1995). Тогда, в начале 60-х годов, инженером НИИ-61 (преемник НИИ-44, в будущем — ЦНИИТочМаш) П.Ф. Сазоновым для 7,62-мм единого патрона была разработана конструкция пули улучшенной аэродинамической формы. Заимствованная позже для 5,45-мм патрона, она произвела фурор на Западе, где ее называли лучшей пулей XX века.

Так вот, эта пуля стабильно показывала прекрасные результаты по кучности стрельбы — в 1,5 — 2 раза лучшие, чем при стрельбе винтовочными пулями ЛПС, в том числе при стрельбе из опытной снайперской винтовки Симонова СВС-126.

Когда эпопея с единым патроном закончилась, Сазонов попытался применить свою пулю для создания снайперского патрона. После достаточно широких испытаний в отчете появился вывод: «Установлена возможность создания самозарядной снайперской винтовки с кучностью стрельбы, лучшей, чем при стрельбе из снайперской винтовки обр. 1891/30 гг., и близкой к результатам, получающимся при использовании целевых патронов ЦП». Позже подобные результаты были получены и при стрельбе из винтовок Драгунова - ССВ-58, ССВ-61 и СВД.

Проводя в 1961 — 1962 гг. испытания сначала единого, а затем и модернизированного винтовочного патронов с новой пулей, полигон подтвердил:

«Требуемая кучность боя снайперских винтовок может быть достигнута за счет применения специальных патронов для снайперской стрельбы».

Kehrt euch! Abtreten!
От Константин Чиркин
К фельдкурат Отто Кац (17.12.2009 18:36:05)
Дата 17.12.2009 19:52:38

Спорить не буду,т.к. дед уже помер,но

Приветствую.лично у меня ему веры больше.
От И. Кошкин
К Константин Чиркин (17.12.2009 19:52:38)
Дата 17.12.2009 21:42:10

Скорее, это аберрация послезнания (-)
От Константин Чиркин
К И. Кошкин (17.12.2009 21:42:10)
Дата 17.12.2009 23:33:59

С учётом того,что практически сразу после

Приветствую.войны ушёл в институт-навряд-ли.Притом он подробно рассказывал о том,как для пристрелки собирал патроны из подбитых танков.И подчёркивал о снайперских патронах.
От Skwoznyachok
К Константин Чиркин (17.12.2009 23:33:59)
Дата 18.12.2009 03:26:25

Костя, а это не "черный" и "красный" капсюли?

Черный лак-герметик на капсюлях - это отечественный эрзац военного времени. Красный - импортный, военный дефицит. Из-за проблем с "черными" капсюлями их запрещалось использовать для снаряжания лент ШКАС. А "красные" капсюли, соответственно, почти не встречались у пехоты, потому что в простых винтовках/пулеметах и "черные" переваривались без проблем.


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Александр Антонов
К Skwoznyachok (18.12.2009 03:26:25)
Дата 18.12.2009 16:00:00

Re: Костя, а...

Здравствуйте

>Черный лак-герметик на капсюлях - это отечественный эрзац военного времени. Красный - импортный, военный дефицит. Из-за проблем с "черными" капсюлями их запрещалось использовать для снаряжания лент ШКАС. А "красные" капсюли, соответственно, почти не встречались у пехоты, потому что в простых винтовках/пулеметах и "черные" переваривались без проблем.

У патрона для ШКАС были и другие отличия, кроме цвета капсульного лака.

"Для пулемёта ШКАС под руководством Н. М. Елизарова были отработаны патроны, которые имели трассирующие, зажигательные и комбинированного действия бронебойно-зажигательные пули, способные воспламенять бензиновые баки, защищённые броней. В этих патронах для предотвращения распатронирования (демонтажа) патрона при огромном темпе стрельбы в 30-50 выстрелов в секунду, утолщены стенки гильзы, усилено крепление капсюля в гнезде, введён двойной кольцевой обжим пули в дульце гильзы. На дне гильзы патронов для пулемётов ШКАС, помимо стандартных обозначений, ставилась буква «Ш». Капсюль окрашен в красный цвет. В остальном окраска стандартная для соответствующих типов пуль. Патроны, предназначенные для пехотного оружия в пулемётах ШКАС не могли применяться. Патроны к пулемёту ШКАС явились первыми в мире авиационными патронами."

С уважением, Александр
От И. Кошкин
К Константин Чиркин (17.12.2009 23:33:59)
Дата 18.12.2009 00:19:43

Но какбэ есть документы...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую.войны ушёл в институт-навряд-ли.Притом он подробно рассказывал о том,как для пристрелки собирал патроны из подбитых танков.И подчёркивал о снайперских патронах.

...что до 47-го снайперских патронов не было.

Возможно, под снайперскими он понимал чем-т оличающиеся патроны. Возможно, в институте занимался стрельбой.

Скажем, в одной детской книге, написанной ветераном танкистом было, что "Т-34 с длинной пушкой" появились в его танковом корпусе зимой 43-го года. Он заслуженный и награжденный ветеран, но веритя этому не смогу)))

И. Кошкин
От ZaReznik
К И. Кошкин (18.12.2009 00:19:43)
Дата 18.12.2009 23:20:52

Re: Но какбэ

>Скажем, в одной детской книге, написанной ветераном танкистом было, что "Т-34 с длинной пушкой" появились в его танковом корпусе зимой 43-го года. Он заслуженный и награжденный ветеран, но веритя этому не смогу)))
А если "истребитель" с 57-мм?
От И. Кошкин
К ZaReznik (18.12.2009 23:20:52)
Дата 19.12.2009 10:20:51

А вы посмотрите - сколько и когда в действующую армию пошло танков с 57 мм пушко (-)
От ZaReznik
К И. Кошкин (19.12.2009 10:20:51)
Дата 19.12.2009 16:06:47

В 1941 были. Могло ли что-то дожить до зимы 1942/43? В принципе могло. (-)
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (18.12.2009 00:19:43)
Дата 18.12.2009 06:50:23

возможно спич об эталонных патронах, имевших носок пули окрашенный в белый цвет.

Что то мне про это встречалось у снайперов(пули с белым), но так давно что не помню. Но вот в каком количестве они выпускались неясно.

Эталонные они же образцовые патроны(выпускались только с легкой пулей) делались с половинными допусками усиленным контролем качества и снаряжения, на неизношеном оборудовании. А так же имели ограниченный срок годности на характеристики пороха и на хранение.

Еще для снайперских винтовок выпускался УС - патрон с дозвуковой скоростью пули под "брамит" имевший пулю, зеленого окраса лаком
От фельдкурат Отто Кац
К Сергей Зыков (18.12.2009 06:50:23)
Дата 18.12.2009 11:20:33

Маловероятно, что подбитые танки были набиты "эталонными патронами" ... (-)
От Сергей Зыков
К фельдкурат Отто Кац (18.12.2009 11:20:33)
Дата 18.12.2009 12:09:49

нипонял. при чем тут подбитые танки (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Сергей Зыков (18.12.2009 12:09:49)
Дата 18.12.2009 12:20:06

"Притом он подробно рассказывал о том,как для пристрелки собирал патроны ..."

"Притом он подробно рассказывал о том,как для пристрелки собирал патроны из подбитых танков.И подчёркивал о снайперских патронах"

Эту цитату Вы вмдели ? Я вот именно о ней ...
От Сергей Зыков
К фельдкурат Отто Кац (18.12.2009 12:20:06)
Дата 18.12.2009 12:25:07

дык а какая связь?

сначала он Константину Чиркину рассказывал о том как собирал патроны из подбитых танков

потом отдельно остановился на снайперских патронах.
От Llandaff
К фельдкурат Отто Кац (18.12.2009 11:20:33)
Дата 18.12.2009 12:00:31

Так же маловероятно

что пулеметы ДТ в танках набиты специальными высокоточными снайперскими патронами.
От ВикторК
К Llandaff (18.12.2009 12:00:31)
Дата 18.12.2009 22:59:46

ДТ использовали патроны с легкой пулей, может в этом дело?(-)
От Llandaff
К ВикторК (18.12.2009 22:59:46)
Дата 18.12.2009 23:33:08

Вообще для высокоточной стрельбы обычно тяжелая пуля лучше

но я не помню, какой твист у мосинки и какие веса у тяжелой и легкой пуль, может к ее твисту легкие пули лучше подходили. Но вообще штатными для винтовки были тяжелые, разве не так?
От ВикторК
К Llandaff (18.12.2009 23:33:08)
Дата 19.12.2009 00:59:18

Re: Вообще для...

>но я не помню, какой твист у мосинки и какие веса у тяжелой и легкой пуль, может к ее твисту легкие пули лучше подходили. Но вообще штатными для винтовки были тяжелые, разве не так?

Что такое твист, я не знаю.
Штатными для винтовок были патроны с легкой пулей.
Патроны с тяжелой пулей шли для Максимов, так как обеспечивали лучшую работу автоматики. На Максиме по моему было две шкалы прицеоа для легкой и тяжелой пули.

http://www.rkka.ru/docs/real/ammo/index.htm
От Llandaff
К ВикторК (19.12.2009 00:59:18)
Дата 19.12.2009 12:18:15

Re: Вообще для...

>Что такое твист, я не знаю.

крутизна нарезов.

>Штатными для винтовок были патроны с легкой пулей.

Значит, я был неправ. Спасибо за информацию, буду знать.

Но в таком случае все равно непонятно, зачем лазать за патронами в танк.