От АМ
К Forger
Дата 15.12.2009 18:15:00
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Ре: Не иронизируйте

>Рота с танками продержится минимум 6-8 часов (мы не знаем их позиции), дальше ВВС начнут выносить все. Грузия готова к очередному поражению? Не напоминайте участника Богуна.

както после 888 в способности российских ВВС "выносить всё" сомнения
От А.Никольский
К АМ (15.12.2009 18:15:00)
Дата 15.12.2009 20:21:44

несмотря на весь бардак, дружественный огонь и пр

чтение "Танков августа" привело меня к мысли, что ВВС поставленные задачи в целом выполнили. И таки сыграли одну из главных ролей в провале захвата Цхинвала 8 августа
С уважением, А.Никольский
От АМ
К А.Никольский (15.12.2009 20:21:44)
Дата 15.12.2009 21:24:31

Ре: несмотря на...

>чтение "Танков августа" привело меня к мысли, что ВВС поставленные задачи в целом выполнили. И таки сыграли одну из главных ролей в провале захвата Цхинвала 8 августа

у меня немного другая мысль, просто то что россия решила вписатся по полной сыграло решающию роль, кто и где ездил и летал на этом фоне неиграло роли
От Василий Фофанов
К АМ (15.12.2009 18:15:00)
Дата 15.12.2009 20:04:15

Ре: Не иронизируйте

> както после 888 в способности российских ВВС "выносить всё" сомнения

А в способности третьих игроков "хватать нас за руки" нет сомнений по итогам 888? :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Дмитрий Козырев
К Василий Фофанов (15.12.2009 20:04:15)
Дата 16.12.2009 09:44:17

Ре: Не иронизируйте

>> както после 888 в способности российских ВВС "выносить всё" сомнения
>
>А в способности третьих игроков "хватать нас за руки" нет сомнений по итогам 888? :)

А что там были за переговоры Лаврова с Райс, отголоски которых вынеслись в виде скандальчика по поводу "сhange regimе"?
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (16.12.2009 09:44:17)
Дата 16.12.2009 11:41:57

А поподробней, для тех совсем не в курсе? (-)
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (16.12.2009 11:41:57)
Дата 16.12.2009 12:07:24

Re: А поподробней,...

В смысле поподробнее? Речь идет о выступлени Чуркина

http://www.situation.ru/app/news_s_3101_op_6.htm и обсуждения "конфиденциального телефонного разговора"
От Лейтенант
К Василий Фофанов (15.12.2009 20:04:15)
Дата 15.12.2009 22:48:22

В способности - сомнений нет.

>А в способности третьих игроков "хватать нас за руки" нет сомнений по итогам 888? :)

По полной программе нас не проплющили только потому, что по всей видимости произошедшее было несогласованной импровизацией Саакашвили.




От DmitryO
К Лейтенант (15.12.2009 22:48:22)
Дата 16.12.2009 11:01:32

Вы действительно так думаете?!

>
>По полной программе нас не проплющили только потому, что по всей видимости произошедшее было несогласованной импровизацией Саакашвили.

Что американские инструкторы не сообщали о подготовке? Что в грузинской власти мало американских агентов? Что все было запланировано в последнюю минуту? Что запад 888 тянул резину просто случайно, а не потому что хотел поставить Россию перед фактом? И все это не было согласовано?
От Лейтенант
К DmitryO (16.12.2009 11:01:32)
Дата 16.12.2009 11:40:00

Да

По информации из "Танков августа" получается что Саакашвили принял окончательное решение достаточно спонтанно, чуть ли не 7-го числа. Что сказалось на ходе БД в виду повышенного бардака у грузин.

>Что американские инструкторы не сообщали о подготовке? Что в грузинской власти мало американских агентов?

У них там тоже бывает, бардак и внутрение конфликты (что кстати было заметно в тот раз - разные амерские чиновники выступали в весьма разной тональности). Бюрократии на реагировнаие нужно время, оно же и на выработку консолидированной позиции.

> Что все было запланировано в последнюю минуту?

Ну не все, но приказ на выполнение планов очень даже может быть, что импровизация. А сами по себе военные планы сами знаете не является однозначным свидетельством политических намерений.
От DmitryO
К Лейтенант (16.12.2009 11:40:00)
Дата 16.12.2009 15:22:37

Re: Да

>По информации из "Танков августа" получается что Саакашвили принял окончательное решение достаточно спонтанно, чуть ли не 7-го числа. Что сказалось на ходе БД в виду повышенного бардака у грузин.
>> Что все было запланировано в последнюю минуту?
>
>Ну не все, но приказ на выполнение планов очень даже может быть, что импровизация. А сами по себе военные планы сами знаете не является однозначным свидетельством политических намерений.

А что было причиной такого спонтанного решения? Сказки об входящих российских танках грузины ведь потом придумали. Что там такое произошло?
От Лейтенант
К DmitryO (16.12.2009 15:22:37)
Дата 16.12.2009 15:38:38

Re: Да

>А что было причиной такого спонтанного решения? Сказки об входящих российских танках грузины ведь потом придумали. Что там такое произошло?

Серьезное нарастанее напряженности с существенными потерями с обеих сторон. На фоне предыдущей усиленной подготовки к "востановлению конституционного порядка" Саакашвили види пришла в голову генеальная идея "а почему бы и не прямо сейчас".
От DmitryO
К Лейтенант (16.12.2009 15:38:38)
Дата 16.12.2009 18:01:20

А по нарастанию потерь можно данные?

>>А что было причиной такого спонтанного решения? Сказки об входящих российских танках грузины ведь потом придумали. Что там такое произошло?
>
>Серьезное нарастанее напряженности с существенными потерями с обеих сторон. На фоне предыдущей усиленной подготовки к "востановлению конституционного порядка" Саакашвили види пришла в голову генеальная идея "а почему бы и не прямо сейчас".

желательно независимые
От Лейтенант
К DmitryO (16.12.2009 18:01:20)
Дата 16.12.2009 18:23:28

В "Августовских танках" ход обострения более-менее расписан (-)
От Александр Антонов
К Лейтенант (16.12.2009 15:38:38)
Дата 16.12.2009 16:58:56

И совершенно случайно это совпало с днём начала Пекинской олимпиады... Так? (-)
От Лейтенант
К Александр Антонов (16.12.2009 16:58:56)
Дата 16.12.2009 18:21:05

Что бы что-то совпало неслучайно оно не обязано быть жестко запланировано

заранее. Типа хорошая идея может и спонтанно появится (или про эту хорошую идею могут вспомнить по случаю).
От Александр Антонов
К Лейтенант (16.12.2009 18:21:05)
Дата 16.12.2009 18:35:49

Т.е. напряженность в зоне конфликта в начале августа стала нарастать спонтанно? (-)
От Лейтенант
К Александр Антонов (16.12.2009 18:35:49)
Дата 16.12.2009 20:22:27

Частями тела поручатся бы не стал, но почему бы и нет - в первый раз что-ли? (-)
От ascet
К Лейтенант (15.12.2009 22:48:22)
Дата 16.12.2009 07:11:54

Re: В способности...

Перед 2012 наше правительство не будет обращать внимание на запад, ибо тогда тут столько приписать не смогут. А уезжать на запад - так никто не уверен что там им припомнят, а что нет.
От Василий Фофанов
К Лейтенант (15.12.2009 22:48:22)
Дата 15.12.2009 23:56:19

Re: В способности...

>По полной программе нас не проплющили

По-моему нас вообще никак не проплющили :)

> только потому, что по всей видимости произошедшее было несогласованной импровизацией Саакашвили.

Ну я вот рискну утверждать, что ситуация с атакой грузин на российские войска в Ахалгори может не быть "несогласованной импровизацией Саакашвили" с вероятностью немного менее чем ноль :)


С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Фёдорыч
К Василий Фофанов (15.12.2009 23:56:19)
Дата 16.12.2009 00:15:38

Re: В способности...

Приветствую всех !

>>По полной программе нас не проплющили
>По-моему нас вообще никак не проплющили :)

Ну как же - а ансамбль песни и пляски волынщиков не прислали?


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Erdraug
К Фёдорыч (16.12.2009 00:15:38)
Дата 16.12.2009 07:25:28

Re: В способности...

>Приветствую всех !

>>>По полной программе нас не проплющили
>>По-моему нас вообще никак не проплющили :)
>
>Ну как же - а ансамбль песни и пляски волынщиков не прислали?

Очень даже зря :( хорошо они играли.
От Василий Фофанов
К Фёдорыч (16.12.2009 00:15:38)
Дата 16.12.2009 00:43:16

Re: В способности...

>Ну как же - а ансамбль песни и пляски волынщиков не прислали?

Это - сколько угодно :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От АМ
К Василий Фофанов (15.12.2009 20:04:15)
Дата 15.12.2009 21:25:15

Ре: Не иронизируйте

>> както после 888 в способности российских ВВС "выносить всё" сомнения
>
>А в способности третьих игроков "хватать нас за руки" нет сомнений по итогам 888? :)

в этом я вашу точку зрения разделяю
От Дмитрий Адров
К АМ (15.12.2009 18:15:00)
Дата 15.12.2009 18:33:58

Ясное дело

Здравия желаю!
>>Рота с танками продержится минимум 6-8 часов (мы не знаем их позиции), дальше ВВС начнут выносить все. Грузия готова к очередному поражению? Не напоминайте участника Богуна.
>
> както после 888 в способности российских ВВС "выносить всё" сомнения

Уж на этот раз грузины победят!

Дмитрий Адров
От АМ
К Дмитрий Адров (15.12.2009 18:33:58)
Дата 15.12.2009 18:43:03

Ре: Ясное дело

>Здравия желаю!
>>>Рота с танками продержится минимум 6-8 часов (мы не знаем их позиции), дальше ВВС начнут выносить все. Грузия готова к очередному поражению? Не напоминайте участника Богуна.
>>
>> както после 888 в способности российских ВВС "выносить всё" сомнения
>
>Уж на этот раз грузины победят!

нет, но некакой супер пупер поддержки с воздуха обсуждаемой роте скорее всего небудет
От Llandaff
К АМ (15.12.2009 18:43:03)
Дата 15.12.2009 18:55:17

Вы исключаете возможность того,

что наши ВВС сделают выводы и научатся на своих прошлых ошибках?
От АМ
К Llandaff (15.12.2009 18:55:17)
Дата 15.12.2009 21:22:25

Ре: Вы исключаете...

>что наши ВВС сделают выводы и научатся на своих прошлых ошибках?

выводы конечно сделают, но от выводов до подобающей модернизации строевыч частеч ВВС и сухопутчоков в области взаимодействия с ВВС могут пройти многии годы