От Дуст
К badger
Дата 29.11.2009 11:28:44
Рубрики Танки; Армия; Военные игры;

"Зарницы" со стрельбой и дымзавесой?

Честно говоря, если это аналог нашей "Зарницы", то на таком фоне "Зарница" это точно не военная игра. Да и спортивной ее можно назвать с большой натяжкой.
Что же касается чертежей в ЮТ и МК для пятилетних, то не напомните, сколько детей способна была транспортировать такая модель, какой у нее был двигатель - бензиновый или дизельный, и какие боеприпасы предлагались для орудия?

PS Немцы зря бросают тень на свое славное прошлое. Не знаю как с этим обстоят дела в современной Германии, но есть страны где система kadets охватывает все возрастные группы, начиная лет с семи, а то и раньше. И по слухам с детишками там работают на полном серьезе и в военном и в спортивном плане.
От Михаил-71
К Дуст (29.11.2009 11:28:44)
Дата 29.11.2009 14:21:44

Re: "Зарницы" со...

>Честно говоря, если это аналог нашей "Зарницы", то на таком фоне "Зарница" это точно не военная игра. Да и спортивной ее можно назвать с большой натяжкой.


Ммм. Когда я в далеком детстве пребывал в городе Котбусе в ГДР, шефами у нашей школы была ДШБ, стоявшая на окраине города. "Зарница" проходила очень серьезно :) За несколько недель начинали заниматься по специальностям (связисты, стрелки, разведчики и т.п.) Занимались с нами выделенные командованием бойцы-десантники. В сам день игры - выезд на полигон бригады, соревнования по специальностям, показательные выступления десантников и в завершение - атака на высоту при поддержке нескольких БМД, постреливающих холостыми. Светошумовые эффекты были по полной программе :) Ну и последующая кормежка из полевой кухни. В общем, воспоминания сохранились до сих пор.
От badger
К Дуст (29.11.2009 11:28:44)
Дата 29.11.2009 12:35:04

А что, дымзавеса это такое чудо ?

>Честно говоря, если это аналог нашей "Зарницы", то на таком фоне "Зарница" это точно не военная игра. Да и спортивной ее можно назвать с большой натяжкой.

Ну было у нас с дымзавесой и даже солдатики там чего-то стреляли холостыми, в пионерлагере...
Нельзя сказать что меня это так сильно впечатлило, дым как дым, стреляют холостыми каждый год на 9 мая у памятнка...

Больше запомнилось что классе в 5-ом вытаскивали в тир стрелять из мелкашек, а в 9-ом вывозили на стрельбище пострелять из АК-74 (10 или 15 патронов на нос).



>PS Немцы зря бросают тень на свое славное прошлое.

Ну демократия, вы же понимаете... Надо клеймить кровавое прошлое, где проклятый тоталитаризм гарантировал образование, работу и медобслуживание 100% населения :)
От amyatishkin
К Дуст (29.11.2009 11:28:44)
Дата 29.11.2009 12:00:45

У нас был Зарница со стрельбой и дымозавесой

Правда стреляли специально приданные солдаты.

>Честно говоря, если это аналог нашей "Зарницы", то на таком фоне "Зарница" это точно не военная игра. Да и спортивной ее можно назвать с большой натяжкой.
>Что же касается чертежей в ЮТ и МК для пятилетних, то не напомните, сколько детей способна была транспортировать такая модель, какой у нее был двигатель - бензиновый или дизельный, и какие боеприпасы предлагались для орудия?

Пример:


[50K]



М-К №5 за 1978 год. Двигатель от мотороллера, габариты 2400х1000х950.
От Llandaff
К amyatishkin (29.11.2009 12:00:45)
Дата 30.11.2009 11:21:33

Аналогично, со стрельбой солдат холостыми патронами

А мы (мальчишки, в тот момент оказавшиеся недалеко от солдат) сразу кинулись собирать стреляные гильзы.
От Вельф
К amyatishkin (29.11.2009 12:00:45)
Дата 30.11.2009 08:51:13

Re: У нас...

>Правда стреляли специально приданные солдаты.
У нас, помнится был городской финал "Зарницы", так его проводили на полигоне, и военные выделили под это дело три танка, солдатиков и курсантов в качестве колонновожатых. Я четко помю, что эта большая железная хреновина еще и стреляла из ГК...

с уважением,
Вельф
От PAV605
К amyatishkin (29.11.2009 12:00:45)
Дата 29.11.2009 14:44:36

И у нас. Во втором(!) классе.

Готовились тоже основательно. Всем мальчишкам и девченкам была пошита форма. Для массовки нагнали солдат с мотострелкового полка, и пару БМП. Оружие у детей было деревянным, но солдаты при штурме снежных укреплений стреляли холостыми из АК, и ставили завесы дымовыми шашками. После окончания желающим, дали пострелять холостыми со снежного бруствера.

К сожалению, что было в более старших классах не увидел, так как отца перевели и я сменил школу.
От Дуст
К amyatishkin (29.11.2009 12:00:45)
Дата 29.11.2009 14:02:21

Приведен только рисунок

Собирание корпуса и установка двигателя от мотороллера пятилетними малышами условно не показаны.

>Правда стреляли специально приданные солдаты.

Вот-вот, а в ГДР ты сам, да еще из пушки (не говоря уже об автоматах и дымовых шашках (шашки мы правда и сами делали из треснутых шариков для настольного тенниса и других определяемых на запах похожих материалов)).
От amyatishkin
К Дуст (29.11.2009 14:02:21)
Дата 29.11.2009 16:58:12

Я ради вас должен всю статью выкладывать?

Номер журнала указан, качайте и смотрите. Страница текста и несколько с чертежами.

>Собирание корпуса и установка двигателя от мотороллера пятилетними малышами условно не показаны.

Вы где-то прочитали, что показанные в ролике танки собраны пятилетними малышами?
Или пытаетесь потроллить?

>>Правда стреляли специально приданные солдаты.
>
>Вот-вот, а в ГДР ты сам, да еще из пушки (не говоря уже об автоматах и дымовых шашках (шашки мы правда и сами делали из треснутых шариков для настольного тенниса и других определяемых на запах похожих материалов)).

По крайней мере приданные солдаты стреляли из настоящих автоматов, а не из игрушечных. И кое-кому давали из тех автоматов пострелять (хоть мне лично и не досталось).
И пушки в ролике я что-то не заметил, только работу пиротехники.
От Дуст
К amyatishkin (29.11.2009 16:58:12)
Дата 29.11.2009 17:28:39

Не трудитесь, пожалуйста

>Вы где-то прочитали, что показанные в ролике танки собраны пятилетними малышами?
>Или пытаетесь потроллить?

Я прочитал, что пятилетние малыши на них катались в ГДР. Нашим детсадовцам вы предлагаете читать ТМ.

>По крайней мере приданные солдаты стреляли из настоящих автоматов, а не из игрушечных. И кое-кому давали из тех автоматов пострелять (хоть мне лично и не досталось).

Ничего удивительного в том, что солдаты стреляют из настоящих автоматов, нет. У нас они в добавок еще и бегали в защитных костюмах, а сняв противогазы, крыли глазеющех на них подрастающих защитников Родины трехэтажным матом.

>И пушки в ролике я что-то не заметил, только работу пиротехники.

После команды "Огонь!" пушка вполне себе имитирует выстрел.

"Извините, если чем обидел"(с)
От Александр Антонов
К Дуст (29.11.2009 17:28:39)
Дата 30.11.2009 14:22:46

Поделюсь личными воспоминаниями.

Здравствуйте

>>Вы где-то прочитали, что показанные в ролике танки собраны пятилетними малышами?
>>Или пытаетесь потроллить?

>Я прочитал, что пятилетние малыши на них катались в ГДР. Нашим детсадовцам вы предлагаете читать ТМ.

По кадрам ролика отлично видно что на танках катаются не 5 летние детсадовцы а дети среднего школьного возраста. Сказ про пятилетних,полемическое преувеличение современных германских СМИ.

>>По крайней мере приданные солдаты стреляли из настоящих автоматов, а не из игрушечных. И кое-кому давали из тех автоматов пострелять (хоть мне лично и не досталось).

>Ничего удивительного в том, что солдаты стреляют из настоящих автоматов, нет. У нас они в добавок еще и бегали в защитных костюмах, а сняв противогазы, крыли глазеющех на них подрастающих защитников Родины трехэтажным матом.

В школах где были тиры советскому школьнику было из чего пострелять. Вот только не помню когда я впервые стрелял из автомата. В конце 9-го класса что ли нас вывезли на НВПшные сборы на три дня (по моему там).

С уважением, Александр
От Vold
К amyatishkin (29.11.2009 12:00:45)
Дата 29.11.2009 12:54:02

Подтверждаю

>Правда стреляли специально приданные солдаты.

Простой подведомственный (строители) пионер-лагерь в г.Якутске. 1985 год, были приданы 4 или 6 солдат (пополам на обе стороны) (не помню кто у них был старший. солдат помню, а офицера нет). Стреляли холостыми из АК-74, поджигали дымовые шашки (такие железные банки). Сперва был марш-бросок, а потом встречный бой со стрельбой и дымом :) (не помню были ли взрывпакеты).
Нам стрелять не дали, но автомат трогали.
От PQ
К amyatishkin (29.11.2009 12:00:45)
Дата 29.11.2009 12:10:20

А у нас еще с применением бронетехники

Приезжал БТР-152 из полка ВВ.
От Денис Лобко
К Дуст (29.11.2009 11:28:44)
Дата 29.11.2009 11:43:55

Не просто тень бросают, а клеймят, не снижая накала

Здоровенькi були!

>PS Немцы зря бросают тень на свое славное прошлое. Не знаю как с этим обстоят дела в современной Германии, но есть страны где система kadets охватывает все возрастные группы, начиная лет с семи, а то и раньше. И по слухам с детишками там работают на полном серьезе и в военном и в спортивном плане.

Дворец республики снесли (главный символ ГДР), приклепавшись к превышению ПДК асбеста. Фильмы про ГДР - полный финиш, как будто Сванидза снимал (особенно жжот фильм "Жизнь других"). Причём накал до сих пор не спадает.

С уважением, Денис Лобко.
От СергейК
К Денис Лобко (29.11.2009 11:43:55)
Дата 29.11.2009 12:31:51

Re: Не просто...


>
>Дворец республики снесли (главный символ ГДР), приклепавшись к превышению ПДК асбеста. Фильмы про ГДР - полный финиш, как будто Сванидза снимал (особенно жжот фильм "Жизнь других"). Причём накал до сих пор не спадает.

Дворец, ИМХО, архитектурный высер, правильно, что снесли. Вопрос, как впишется в окружение то, что построят:)
Фильмы про ГДР - ну да, не любят социализм. А за что немцам его любить? Ну и вообще, это их дело - оценивать свое прошлое. Есть, кстати, и комедии:))
Что касается всяческих запретов на проявление насилия - то да, борятся, ИМХО, ло идиотизма. Но связано это с известными историческими событиями (опять же ИМХО), ну и пусть борятся.
От badger
К СергейК (29.11.2009 12:31:51)
Дата 29.11.2009 12:44:14

Re: Не просто...

>Фильмы про ГДР - ну да, не любят социализм. А за что немцам его любить? Ну и вообще, это их дело - оценивать свое прошлое. Есть, кстати, и комедии:))

Не знаю за что его немцам любить, но :


Лишь 23 процента опрошенных респондентов из "новых" земель согласны с тем, что они оказались в выигрышной ситуации после событий почти 20-летней давности.


http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4867697,00.html



От Михаил-71
К badger (29.11.2009 12:44:14)
Дата 29.11.2009 14:24:06

Re: Не просто...

>Лишь 23 процента опрошенных респондентов из "новых" земель согласны с тем, что они оказались в выигрышной ситуации после событий почти 20-летней давности.


С точки зрения нас, в смысле советских людей, ГДР была очень комфортным местом для жизни. ГДРовцы, разумеется, сравнивали себя не с самой передовой страной социализма, а с ФРГ.
От СергейК
К badger (29.11.2009 12:44:14)
Дата 29.11.2009 13:54:40

Re: Не просто...



>Лишь 23 процента опрошенных респондентов из "новых" земель согласны с тем, что они оказались в выигрышной ситуации после событий почти 20-летней давности.


у меня нерепрезентативная выборка:)), но среди моих знакомых немцев людей, с тоской вспоминающих ГДР, нет. То есть, может, они и не оказались "в выигрышной ситуации", но назад не хотят. Конечно, за всех говорить не буду.
От Денис Лобко
К СергейК (29.11.2009 12:31:51)
Дата 29.11.2009 12:40:53

Меня мощно оттирают от обсуждания немецкой истории? :-)

Здоровенькi були!

>>Дворец республики снесли (главный символ ГДР), приклепавшись к превышению ПДК асбеста. Фильмы про ГДР - полный финиш, как будто Сванидза снимал (особенно жжот фильм "Жизнь других"). Причём накал до сих пор не спадает.

>Дворец, ИМХО, архитектурный высер, правильно, что снесли. Вопрос, как впишется в окружение то, что построят:)

Нормальный образец конструктивизма тех лет
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Palast_der_Republik_DDR_1977.jpg/800px-Palast_der_Republik_DDR_1977.jpg



>Фильмы про ГДР - ну да, не любят социализм. А за что немцам его любить? Ну и вообще, это их дело - оценивать свое прошлое. Есть, кстати, и комедии:))

Нет уж, мы тут для того и собрались, чтобы языком трепать всё обсуждать и оценивать. Во-первых, их оценка совсем неоднородна, естьмногие, кто оценивают по-другому, а во-вторых, "социализм" они не любят по вполне понятным причинам - потому что им это навязывают в СМИ с неспадающим накалом. Тот же институт языков уничтожили чисто из-за того, что "проклятое прошлое", хотя аналогов ему в ФРГ не было.

>Что касается всяческих запретов на проявление насилия - то да, борятся, ИМХО, ло идиотизма. Но связано это с известными историческими событиями (опять же ИМХО), ну и пусть борятся.

Да пусть борятся, конечно, я не буду им этого запрещать :-D

С уважением, Денис Лобко.