От А.Погорилый
К All
Дата 30.10.2009 16:17:46
Рубрики WWII;

Альтернатива - союзники в 1945 году пытаются взять Берлин

Начинаем с 25 марта 1945 года, когда союзники начали наступление примерно с рубежа Рейна. На этот момент силы и положение сторон - как в реале (возможно незначительное изменение дислокации англо-американских сил в связи с другой задачей, но это малосущественно).
Отличие - Эйзенхауэра додавили (как - неважно) и он действует в целях взятия Берлина.
Отличие на оперативном уровне - основные силы союзников не окружают группировку немцев на Рейне (условно говоря, "сталинградский" вариант), а рвутся вперед с немцами в "блуждающих котлах" (аналогично Белорусской и Висло-Одерской операциям). Также считаем, что Модель не смог парировать наступление союзников или всерьез осложнить им жизнь - в этом случае не произошло бы ничего принципиально отличающегося от реала - Эйзенхауэр занялся бы Моделем, отказавшись от рывка на Берлин.

В этом случае союзники дошли бы от Рейна до Эльбы практически в те же сроки, что КА от Вислы до Одера (расстояния и вообще ситуация довольно близкие). Медленнее или вообще отказаться - могли. Быстрее - нет. Рассматриваем именно этот (оптимальный для союзников) вариант.
10-11 апреля союзники были бы на Эльбе, так же как КА в самом конце января на Одере, слабыми силами ("передовыми отрядами, выделенными из передовых отрядов"). Захватить плацдармы такими силами можно, но не более того.
Что у немцев могло быть в районе Эльбы в тот момент?
Формирующаяся, но уже боеспособная против передовых отрядов 12 армия. Плюс вышли бы из "блуждающих котлов" довольно заметные силы. Аналогично опять-таки Висло-Одерской операции.
Наступать сразу с захваченных плацдармов в такой ситуации союзники не могли бы. Немцы, вероятно, не смогли бы создать серьезную угрозу с юга и-или севера (аналогичную той, что заставила Жукова и Конева перенести усилия в строну флангов и заставила отложить наступление на Берлин на 2,5 мес.), а если бы смогли - ничего интересного. Все было бы как в реале.
Предполагаем, что такую угрозу они создать не смогли.
Но и в этом случае союзникам нужно никак не менее недели для организации коммуникаций, чистки тылов, подтягивания войск. То есть реально наступление союзников началось бы позже 16 апреля, когда КА начала Берлинскую операцию.

Какое влияние могла оказать эта ситуация?
Полагаю, только одно. Необходимость создания фронта на Эльбе заставила бы немцев перебросить резервы на запад, ослабив (хотя не сильно) ГА "Висла" и, возможно, ГА "Центр".
Берлинская операция протекала бы несколько быстрее и с меньшими для КА потерями. Берлин все равно был бы взят советскими войсками.
От ZULU
К А.Погорилый (30.10.2009 16:17:46)
Дата 30.10.2009 18:55:22

Куда более интересный вариант - мост не оказался слишком далеко

Привет всем

Допустим, операция "Маркет гарден" удалась - она была поставлена на удачу и удача взяла да и улыбнулась союзникам. Мосты через Рейн захваченны, англосаксы пошли в прорыв, германская XV армия капитулировала, Ганновер, Бремен и Гамбург пали, туда плывут корабли союзников с припасами и подкреплениями.

До Берлина по прямой 250 км. И никакой "Битвы за Выступ", на Ялтинской конференции в основном речь идет о совместном разгроме Японии.

Вот это - Алтернатива :о)

С уважением

ЗУЛУ
От Begletz
К ZULU (30.10.2009 18:55:22)
Дата 30.10.2009 22:52:30

Да нет, не получится.

все равно, пока не заработает порт Антверпена, союзники толком наступать не могут, т к все еще снабжаются с пляжей в Нормандии. Так что никакого глубокого прорыва не будет, и вне зависимости от успеха МГ немцы получают передышку. Только в вашем варианте они силы, накопленные за передышку, используют не в "битве за выступ," а в обороне, т е более эффективно.
От Белаш
К ZULU (30.10.2009 18:55:22)
Дата 30.10.2009 22:32:23

И правда. :) (-)