От Паршев
К Пауль
Дата 24.06.2009 20:07:54
Рубрики 1917-1939;

Re: Представления советского...


>. Эти ирреальные показатели возможного развертывания армий противника Тухачевский основывал на общих данных о человеческих ресурсах и численности прошедших военную подготовку. При этом в сторону отодвигались иные (политические, организационные, материальные) факторы, налагавшие ограничения на мобилизацию военных сил небольших соседних государств, обладавших к тому же неглубоким тылом. Новому размашистому подходу к определению масштабов военной угрозы СССР было суждено большое будущее". (стр. 34-35)

тем не менее финны при численности населения ок. 4 млн мобилизовали в 39-м более 300 тыс., а летом 41-го до поумиллиона, хотя и ненадолго; потом уже вступили в действие эти самые размер армии. факторы, лимитирующие
От Пауль
К Паршев (24.06.2009 20:07:54)
Дата 24.06.2009 20:28:50

Re: Представления советского...

>тем не менее финны при численности населения ок. 4 млн мобилизовали в 39-м более 300 тыс., а летом 41-го до поумиллиона, хотя и ненадолго; потом уже вступили в действие эти самые размер армии. факторы, лимитирующие

Однако, 111 дивизий на круг у этих государств не выходит.

С уважением, Пауль.
От И. Кошкин
К Пауль (24.06.2009 20:28:50)
Дата 24.06.2009 20:42:23

С другой стороны, в 20-е годы лимитрофы могут совершенно оголять западный фронт.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...ибо стотысячный рейхсвер им не противник

И. Кошкин
От Пауль
К И. Кошкин (24.06.2009 20:42:23)
Дата 24.06.2009 20:57:08

Re: С другой...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...ибо стотысячный рейхсвер им не противник

"Совершенно оголять" это громко сказано. Польша должна держать войска против Германии, Литвы и Чехословакии.
Румынии надо держать войска против Венгрии.

>И. Кошкин
С уважением, Пауль.
От B~M
К Пауль (24.06.2009 20:57:08)
Дата 25.06.2009 04:49:33

Поддержка Англии и Франции как раз и означает

... что Польша, Румыния (и прибалты) получают гарантии против "удара в спину".

>"Совершенно оголять" это громко сказано. Польша должна держать войска против Германии, Литвы и Чехословакии.
>Румынии надо держать войска против Венгрии.
От Ustinoff
К Пауль (24.06.2009 20:57:08)
Дата 24.06.2009 22:33:57

Re: С другой...

Hello, Пауль!
You wrote on Wed, 24 Jun 2009 20:57:08 +0400:

??>> Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

??>> ...ибо стотысячный рейхсвер им не противник

П> "Совершенно оголять" это громко сказано. Польша должна держать войска
П> против Германии, Литвы и Чехословакии. Румынии надо держать войска против
П> Венгрии.

Зачем? Они союзники СССР?
От Pav.Riga
К Ustinoff (24.06.2009 22:33:57)
Дата 24.06.2009 23:35:49

Re: С другой... Зачем? Они союзники СССР?



"Зачем? Они союзники СССР? "

Нет коммунистов и прочих не любят не одинакого,но очень сильно .
Но на этом "осторожная дружба" и кончается.
Соседние государства так же не могут внушать доверия-
поскольку или удерживают или претендуют на чужое...

К примеру Латвия в указанное время для развертывания войск имела 2 плана .(базовых)
"А" вариант ( ауструм-т.е.восток ) и
"Д" вариант ( диенвид- т.е. запад) .
И на востоке понятно протива кого,а вот на западе вероятнми противниками считали и "союзную" Польшу - она
и Литву и заметные куски Латвии включая Даугавпилс и Лиепаю считала польскими...
И варианта "как с Вильнюсом" исключать было нельзя.
А уж в работе спецслужб приходилось следить за такими организациями "миноритатов" как ЛИВЫ- которых поддерживлали спецслужбы ... Финляндии и Эстонии
( ист. письмо -сообщение латв.посла в Хельсинки Зариня
от 9.января 1923 года о деятельности професора Тербатскоко ( Тартусского в русской трансклипции) Кеттонена который в номере финской газеты "Оталехти" от
18.12.1922 года писал о учереждении свобдной и независимой
Ливской республики на Курземском побережье.)
Так что отправляй всех способных носить оружие против
Красных,а соседи возьмут и присоединят ... что сочтут справедливым.
Так что прогноз в 137 дивизий и 13 бригад с 7500 орудий
6300 танков и 3700 самолетов даже при поддержке великих
держав преувеличен .
( Но в указанное время военные в РККА такие цифры на 20-30 день развертывания называли ... "Штирлицы не ошибались" )

С уважением к Вашему мнению.
От Паршев
К Pav.Riga (24.06.2009 23:35:49)
Дата 25.06.2009 13:02:44

Re: С другой......


> А уж в работе спецслужб приходилось следить за такими организациями "миноритатов" как ЛИВЫ- которых поддерживлали спецслужбы ... Финляндии и Эстонии
>( ист. письмо -сообщение латв.посла в Хельсинки Зариня
>от 9.января 1923 года о деятельности професора Тербатскоко ( Тартусского в русской трансклипции) Кеттонена который в номере финской газеты "Оталехти" от
>18.12.1922 года писал о учереждении свобдной и независимой
>Ливской республики на Курземском побережье.)

В 13-м веке ливы были примерно равносильны латам, но были клиентами русских, а латы - немцев, и ливы исторически проиграли.
От Nicky
К Паршев (25.06.2009 13:02:44)
Дата 25.06.2009 15:17:54

ливы первыми подчинились немцам и исправно поставляли воинов для их походов (-)
От susi
К Nicky (25.06.2009 15:17:54)
Дата 25.06.2009 16:00:59

Re: ливы первыми...

Ливов первыми завоевали. И они не раз мятежнищали . Даже собственные родственники Каупо выгнали его.
Это латгалы подчинились . А воинов поставляли все покоренные племена. Тем более, что некоторые племена и до прихода немцев против друг-друга воевали.
От Паршев
К susi (25.06.2009 16:00:59)
Дата 25.06.2009 16:54:57

Re: ливы первыми...

>Ливов первыми завоевали. И они не раз мятежнищали . Даже собственные родственники Каупо выгнали его.
>Это латгалы подчинились . А воинов поставляли все покоренные племена. Тем более, что некоторые племена и до прихода немцев против друг-друга воевали.

Ну да, против литовцев и ливы согласились с немцами объединиться. Правда, под угрозой штрафа в три марки :)
От Паршев
К Паршев (25.06.2009 16:54:57)
Дата 25.06.2009 17:17:56

а так-то вот ситуация

Ибо лэтты до принятия христианства были в унижении и презрении, терпели много обид от ливов и эстов; тем более радовались они прибытию священников, считая, что крестившись, все пользуются одинаковыми правами и тем же миром.
От Pav.Riga
К Паршев (25.06.2009 17:17:56)
Дата 26.06.2009 19:05:54

Re: Ливы -главное родствены финам и эстам (-)
От Паршев
К Nicky (25.06.2009 15:17:54)
Дата 25.06.2009 15:57:15

читайте и будет Вам счастье

http://www.newchrono.net/chrons/livon.htm
От Дмитрий Ховратович
К Pav.Riga (24.06.2009 23:35:49)
Дата 25.06.2009 12:41:47

А внешняя политика Латвии где-нибудь изложена в концентрированном виде?

По отношению ко всем соседям, не только СССР.
От Nicky
К Pav.Riga (24.06.2009 23:35:49)
Дата 25.06.2009 11:55:14

диенвид это всеж таки юг:) а так интересно, спасибо :) (-)
От vladvitkam
К Ustinoff (24.06.2009 22:33:57)
Дата 24.06.2009 22:57:05

они - враги Польши и Румынии +


>П> "Совершенно оголять" это громко сказано. Польша должна держать войска
>П> против Германии, Литвы и Чехословакии. Румынии надо держать войска против
>П> Венгрии.

>Зачем? Они союзники СССР?

они готовы под шумок оторвать от П и Р кусок
впрочем, справедливо и обратное

Центральная и Восточная Европа 20-30-х - это продолжение разборок 1918-20 годов

Это пауки в банке
От Белаш
К И. Кошкин (24.06.2009 20:42:23)
Дата 24.06.2009 20:53:38

Точнее, союзник -против СССР. (-)
От Пауль
К Белаш (24.06.2009 20:53:38)
Дата 24.06.2009 20:57:36

Ерунда.

Как раз противник.

С уважением, Пауль.
От Паршев
К Пауль (24.06.2009 20:28:50)
Дата 24.06.2009 20:33:46

Re: Представления советского...


>Однако, 111 дивизий на круг у этих государств не выходит.

может, дивизии маленькие?
От Гегемон
К Паршев (24.06.2009 20:33:46)
Дата 24.06.2009 20:47:09

Re: Представления советского...

Скажу как гуманитарий

>>Однако, 111 дивизий на круг у этих государств не выходит.
>может, дивизии маленькие?
Или у расчетчика ручки кривые, а глаза от страха велики?

С уважением