От Паршев
К Дмитрий Ховратович
Дата 25.06.2009 00:53:42
Рубрики WWII;

Re: Вы о...


>В АП РФ, наверное.

Да вот как-то они стыдливо исчезли, практически не появившись. Причём это не протокол, а машинописная копия. И без грамматических ошибок (это не опечатки), которые есть в копии германского происхождения.
Да ещё "чудом сохранившиеся" машинописные копии "секретных протоколов" к сентябрьскому соглашению - к сожалению, слишком похожие на фальшивки, сделанные как будто с единственной целью - доказать существование "протоколов 23 августа".
От Дмитрий Ховратович
К Паршев (25.06.2009 00:53:42)
Дата 25.06.2009 11:18:19

Вы просто не в курсе


>>В АП РФ, наверное.
>
>Да вот как-то они стыдливо исчезли, практически не появившись. Причём это не протокол, а машинописная копия. И без грамматических ошибок (это не опечатки), которые есть в копии германского происхождения.

Копия и оригинал хранятся в разных архивах.


>Да ещё "чудом сохранившиеся" машинописные копии "секретных протоколов" к сентябрьскому соглашению - к сожалению, слишком похожие на фальшивки, сделанные как будто с единственной целью - доказать существование "протоколов 23 августа".

"Слишком похожие" - это чем же? Какие фальшивки вам известны, и чем на них похожи эти копии?
От Паршев
К Дмитрий Ховратович (25.06.2009 11:18:19)
Дата 25.06.2009 13:08:04

Ну раз Вы в курсе,

то и расскажите, где хранятся оригинал и копия (русскоязычные), и откуда взялся немецкий русскоязычный материал, текстуально отличающийся (но с подписями).

>"Слишком похожие" - это чем же? Какие фальшивки вам известны, и чем на них похожи эти копии?

ну фальшивок на сталинскую тему полно, типа "письма Берии", приводимом Карповым; а эти подозрительны назойливым упоминанием "протоколов 23 августа", факт существования которых вообще-то договаривались хранить в секрете :)
От Дмитрий Ховратович
К Паршев (25.06.2009 13:08:04)
Дата 25.06.2009 13:47:11

Re: Ну раз...

>то и расскажите, где хранятся оригинал и копия (русскоязычные), и откуда взялся немецкий русскоязычный материал, текстуально отличающийся (но с подписями).

http://militera.lib.ru/research/bezymensky3/pre1.html

>>"Слишком похожие" - это чем же? Какие фальшивки вам известны, и чем на них похожи эти копии?
>
>ну фальшивок на сталинскую тему полно, типа "письма Берии", приводимом Карповым;

Оно было объявлено фальшивкой из-за орфографических ошибок?

>а эти подозрительны назойливым упоминанием "протоколов 23 августа", факт существования которых вообще-то договаривались хранить в секрете :)

Не от друг друга же в секрете.
От Паршев
К Дмитрий Ховратович (25.06.2009 13:47:11)
Дата 25.06.2009 15:34:12

Re: Ну раз...

>>то и расскажите, где хранятся оригинал и копия (русскоязычные), и откуда взялся немецкий русскоязычный материал, текстуально отличающийся (но с подписями).
>
> http://militera.lib.ru/research/bezymensky3/pre1.html

Да-да, в этом-то и весь прикол:
"Оставшийся у немцев текст и текст Панина отпечатаны на одной и той же пишущей машинке, видимо, принадлежавшей молотовскому секретариату и предназначенной для самых важных работ".
причем экземпляр для немцев печатал специально машинист, для которго русский язык неродной :)

>4. Наконец, что касается подписей самого Панина, то от его родичей было получено подтверждение их аутентичности.

А это вообще "пестня без слов" - про методику установления аутентичности подписи :) Як диты малы :) депутаты тоже хороши - вместо того чтобы повозить Яковлева и Ко мордами по их... продукции...





>>>"Слишком похожие" - это чем же? Какие фальшивки вам известны, и чем на них похожи эти копии?
>>
>>ну фальшивок на сталинскую тему полно, типа "письма Берии", приводимом Карповым;
>
>Оно было объявлено фальшивкой из-за орфографических ошибок?

"объявлено"??? Вы верите в его подлинность ?

>>а эти подозрительны назойливым упоминанием "протоколов 23 августа", факт существования которых вообще-то договаривались хранить в секрете :)
>
>Не от друг друга же в секрете.

А зачем в каждой писульке про них упоминать?
От Дмитрий Ховратович
К Паршев (25.06.2009 15:34:12)
Дата 25.06.2009 16:14:38

Re: Ну раз...


>Да-да, в этом-то и весь прикол:
>"Оставшийся у немцев текст и текст Панина отпечатаны на одной и той же пишущей машинке, видимо, принадлежавшей молотовскому секретариату и предназначенной для самых важных работ".
>причем экземпляр для немцев печатал специально машинист, для которго русский язык неродной :)

Сарказм - защита слабого ума.

>>4. Наконец, что касается подписей самого Панина, то от его родичей было получено подтверждение их аутентичности.
>
>А это вообще "пестня без слов" - про методику установления аутентичности подписи :) Як диты малы :) депутаты тоже хороши - вместо того чтобы повозить Яковлева и Ко мордами по их... продукции...

У вас есть другая подпись Панина? Предъявите.





>>>>"Слишком похожие" - это чем же? Какие фальшивки вам известны, и чем на них похожи эти копии?
>>>
>>>ну фальшивок на сталинскую тему полно, типа "письма Берии", приводимом Карповым;
>>
>>Оно было объявлено фальшивкой из-за орфографических ошибок?
>
>"объявлено"??? Вы верите в его подлинность ?

Повторяю еще раз - чем "слишком похожи" протоколы на письмо Берии?

>>>а эти подозрительны назойливым упоминанием "протоколов 23 августа", факт существования которых вообще-то договаривались хранить в секрете :)
>>
>>Не от друг друга же в секрете.
>
>А зачем в каждой писульке про них упоминать?

Это просто автор поста собрал их в одном месте, а так были еще писульки, без упоминаний.