От ИгорьД
К All
Дата 20.06.2009 22:06:35
Рубрики Армия; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

"Лимонка" на длинной деревянной ручке (?)

В хронике каких-то африканских усобиц, шедших по ТВ в качестве фона к тексту, крупным планом показали гранаты - с виду наши Ф-1, но с длинными деревянными ручками по типу немецких. Африканская армия выглядела явно как регулярная. Поскольку все остальное вооружение в кадре (как стрелковое, так и техника) было советского производства (или клонами), возник вопрос: в СССР имелись подобные гранаты, или это дружественный (судя по оснащению) режим в другом месте закупился?

С ув.
Игорь.
От Вельф
К ИгорьД (20.06.2009 22:06:35)
Дата 23.06.2009 13:50:59

Re: "Лимонка" на...

У Веремеева http://army.armor.kiev.ua/hist/lemon.shtml приведен рисунок такой гранаты со следующим текстом:
В учебном пособии Артиллерийской академии Красной Армии, вышедшей в 1943 году под названием "Ручные гранаты" в главе I "Краткий исторический очерк развития ручных гранат" на стр. 15 сказано:
"На рис. 21 показана французскакая ручная граната Ф-1 обр. 1915г. весом 550гр.... Граната марки Ф-1 у нас в СССР употребляется с 1926г. с запалом Кавешникова, обеспечивающем более надежное действие, безопасность при метании и удобство в обращении".

Вельф
От Grozny Vlad
К Вельф (23.06.2009 13:50:59)
Дата 23.06.2009 13:58:18

Re: "Лимонка" на...

>"На рис. 21 показана французскакая ручная граната Ф-1 обр. 1915г. весом 550гр.... Граната марки Ф-1 у нас в СССР употребляется с 1926г. с запалом Кавешникова, обеспечивающем более надежное действие, безопасность при метании и удобство в обращении".
На мой взгляд на рисунке рукоятка слишком гипертрофирована. Она больше похожа на вставленную латунную гильзу, а не на деревянную ручку...

Грозный Владислав
От Вельф
К Grozny Vlad (23.06.2009 13:58:18)
Дата 23.06.2009 15:26:37

Re: "Лимонка" на...


>На мой взгляд на рисунке рукоятка слишком гипертрофирована. Она больше похожа на вставленную латунную гильзу, а не на деревянную ручку...
Там вообще, похоже, механизм взвода с ударом торцом рукоятки обо что-то. М.б. в дальнейших модификациях заменили ручку и поставили терочный запал по типу немецкой М24.

>Грозный Владислав
С уважением.
Вельф
От Grozny Vlad
К Вельф (23.06.2009 15:26:37)
Дата 23.06.2009 15:38:25

Re: "Лимонка" на...

>>На мой взгляд на рисунке рукоятка слишком гипертрофирована. Она больше похожа на вставленную латунную гильзу, а не на деревянную ручку...
>Там вообще, похоже, механизм взвода с ударом торцом рукоятки обо что-то.
Да, вот на него и надевалась латунная гильза для предохранения запала. Собственно оттуда на Ф-1 и пошла горловина в которую вкручивается запал.
М.б. в дальнейших модификациях заменили ручку и поставили терочный запал по типу немецкой М24.
Может быть. С китайской "тип 67" точно большие переделки нужны...

Грозный Владислав
От ИгорьД
К Grozny Vlad (23.06.2009 13:58:18)
Дата 23.06.2009 14:53:06

Re: "Лимонка" на...

>Она больше похожа на вставленную латунную гильзу, а не на деревянную ручку...

Я мог ошибиться в определении материала, из которого сделана ручка. Первоначально мне показалось, что ручка деревянная из-за ее отличающегося цвета. Но возможно ручка и не деревянная.

В целом, приведенная картинка очень похожа, на то, что показывали по ТВ.

С ув.
Игорь.
От объект 925
К ИгорьД (20.06.2009 22:06:35)
Дата 21.06.2009 13:38:29

Ре: смотрим линк:)

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1832320.htm
Алеxей
От Grozny Vlad
К объект 925 (21.06.2009 13:38:29)
Дата 21.06.2009 14:25:05

Слишком очевидно

Тут обычные тип 67
http://img27.imageshack.us/img27/4121/55013678nc9.jpg


Тип 77-1 тоже не подходят под описание
http://img265.imageshack.us/img265/5424/u28p27t1d264933f26dt200.jpg



Грозный Владислав
От vladvitkam
К объект 925 (21.06.2009 13:38:29)
Дата 21.06.2009 14:16:22

а кстати: кеды зеленые и +

> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1832320.htm
>Алеxей

сандали - это по форме обувь?
От Олег...
К vladvitkam (21.06.2009 14:16:22)
Дата 21.06.2009 14:24:27

Кеды там и появились, сообственно... (-)
От Гегемон
К Олег... (21.06.2009 14:24:27)
Дата 23.06.2009 00:54:45

Не там

Скажу как гуманитарий

http://en.wikipedia.org/wiki/Keds_(shoes)

С уважением
От Llandaff
К Гегемон (23.06.2009 00:54:45)
Дата 23.06.2009 11:57:15

"кеды должны были называться педами, но слово педы было уже занято"

чего только не прочитаешь в википедии

When choosing a name, the initial choice was Peds, from the Latin meaning foot, but someone else held that trademark.
От объект 925
К vladvitkam (21.06.2009 14:16:22)
Дата 21.06.2009 14:20:32

Ре: кеды да, форменные, а сандали не знаю. если судить по старым фото то да. (-)
От Grozny Vlad
К vladvitkam (21.06.2009 14:16:22)
Дата 21.06.2009 14:20:30

Re: а кстати:...

>сандали - это по форме обувь?
Да.

Грозный Владислав
От Grozny Vlad
К ИгорьД (20.06.2009 22:06:35)
Дата 21.06.2009 11:15:23

На ружейную не похоже? У поляков была такая ружейная граната... (-)
От ИгорьД
К Grozny Vlad (21.06.2009 11:15:23)
Дата 21.06.2009 13:27:32

Нет, не ружейная вроде.

У каждого бойца с калашом по две штуки таких гранат за пояс заткнуто было. Хотя, кто его знает. Быстро показали, внимательно рассмотреть не успел.

С ув.
Игорь.
От Лис
К ИгорьД (20.06.2009 22:06:35)
Дата 20.06.2009 23:30:05

Re: "Лимонка" на...

>гранаты - с виду наши Ф-1, но с длинными деревянными ручками по типу немецких.

Это китайские.
От tramp
К Лис (20.06.2009 23:30:05)
Дата 21.06.2009 01:06:07

Re: "Лимонка" на...

>>гранаты - с виду наши Ф-1, но с длинными деревянными ручками по типу немецких.
>
>Это китайские.
Им лес https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1660/1660203.htm не мешал?

с уважением
От Лис
К tramp (21.06.2009 01:06:07)
Дата 21.06.2009 10:58:08

Re: "Лимонка" на...

>Им лес https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1660/1660203.htm не мешал?

Видимо, не очень ;о) Хотя там у них немного другие пропорции. Вот так вот выглядит:


[167K]



Был вариант и с башкой а-ля Ф-1, но не нашел, к сожалению. Такого жа рода гранаты корейцы (северные) пользуют. А уши у них у всех растут от японской гранаты времен Второй мировой. Вот такой вот:


[19K]



А вот ее сравнение с немецкой гранатой
(цитируется по Tactical and Technical Trends, No. 5, August 13, 1942. )

                  German grenade 24      Japanese grenade 

Length of stick         10 in.                  5 in. 
Length of container     4 in.                   3 in. 
Diameter of container   2.75 in.                2 in. 
Length overall          1 ft. 2 in.             8 in. 
Weight                  1 lb. 2 oz.             1 lb. 3.5 oz. (approx.) 
Weight of filling       6 oz. (T.N.T.)          2 oz. (Lyddite) 
Thickness of casing     .08 in.                 .25 in.


От Олег...
К ИгорьД (20.06.2009 22:06:35)
Дата 20.06.2009 22:12:17

У нас не было...

Но могли какие-то трофейные сохранить. АВашему описанию примерно соотвествует граната времен ПМВ.