От И.Пыхалов
К Alex Medvedev
Дата 19.06.2009 18:50:52
Рубрики Древняя история;

Хм, и что, у каждого грека во дворе стояла машина Архимеда?

>У греков соответственно машины архимеда, геометрия и тригонометрия, первый механизм расчета положения небесных тел.

Сабж
От Alex Medvedev
К И.Пыхалов (19.06.2009 18:50:52)
Дата 19.06.2009 19:03:17

Вот в сериал и утверждается, что это все римская пропаганда :)

Мол для римляна только римляне цивилизованны, все прочие народы автоматически считаются варварами, грязными необразованными и кровожадными. Как оно было на самом деле неизвестно, но то, что римский взгляд не совсем соответствует реальности это уже повод задуматься.
От И. Кошкин
К Alex Medvedev (19.06.2009 19:03:17)
Дата 19.06.2009 21:18:51

А из каких источников они правду подняли, чтобы пропаганду эту сломать? (-)
От Alex Medvedev
К И. Кошкин (19.06.2009 21:18:51)
Дата 19.06.2009 22:04:03

Из археологических находок. (-)
От И. Кошкин
К Alex Medvedev (19.06.2009 22:04:03)
Дата 19.06.2009 22:12:52

Из каких "археологических находок"?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...там что, приведена была карта раскопов деревянных дорог? Или полностью раскопанный и реконструированный галльский город, облик укреплений которого, между прочим, мы представляем лишь по мемуарам Цезаря. Может быть, они там раскопали совсем не имеющую римских корней виллу вандалов с водопроводомЮ, фонтаном и т. д.?

Эта педерача - типичный западный "начупоп", когда берется некая залихватская идея, зачастую даже не имеющая под собой оснований, а если имеющая, то с мясом вырванная из контекста, и вокруг этой идеи наращивается мощный страпон передачи, который потом с хрустом засаживается в моск зрителю (а зритель потом прибегает на ВИФ2НЕ и стремится поделиться новыми ощущениями)

И. Кошкин
От АМ
К И. Кошкин (19.06.2009 22:12:52)
Дата 19.06.2009 22:26:40

Ре: Из каких...

>Эта педерача - типичный западный "начупоп", когда берется некая залихватская идея, зачастую даже не имеющая под собой оснований, а если имеющая, то с мясом вырванная из контекста, и вокруг этой идеи наращивается мощный страпон передачи, который потом с хрустом засаживается в моск зрителю (а зритель потом прибегает на ВИФ2НЕ и стремится поделиться новыми ощущениями)

а там И.Кошкин
От Гегемон
К И. Кошкин (19.06.2009 21:18:51)
Дата 19.06.2009 21:25:44

Им нашептали друиды во время Бельтайна (-)
От Toobeekomi
К Alex Medvedev (19.06.2009 19:03:17)
Дата 19.06.2009 20:07:32

Это для греков все народы варвары, кроме греков были (+)

Здравия желаю!
>Мол для римляна только римляне цивилизованны, все прочие народы автоматически считаются варварами, грязными необразованными и кровожадными. Как оно было на самом деле неизвестно, но то, что римский взгляд не совсем соответствует реальности это уже повод задуматься.

Для римлян же варварами были все кроме греков и римлян. Да и многие города Италии были изначально греческими колониями, в отличие от Рима, который по легенде основали троянцы. Тот же Архимед жил в Сиракузах на Сицилии.

С уважением
От Гегемон
К Alex Medvedev (19.06.2009 19:03:17)
Дата 19.06.2009 19:51:39

Во 2-1 вв. до н.э. вся римская знать была двуязычна,

Скажу как гуманитарий

римские литераторы стремительно перелицовывали богатейший греческий литературный материал и адаптировали греческую мифологию под латинское мировосприятие.
И Гораций гордился тем, что переложил на латинский лад эолийские размеры. Это, правда, еще раньше делал Катулл.
А Катон старший, знаменитый антигреческими пассажами, тем не менее нашел время написать для внука греческую азбуку и сам обучал его иностранному языку.
А консул муммий при разрушении Коринфа требовал быть поосторожнее при погрузке статуй, а то "сами будете делать такие же"

>Мол для римляна только римляне цивилизованны, все прочие народы автоматически считаются варварами, грязными необразованными и кровожадными. Как оно было на самом деле неизвестно, но то, что римский взгляд не совсем соответствует реальности это уже повод задуматься.

Тут несколько другое. Греки в эллинистическое время рассматривали войну как тяжкое бедствие. У них существовали традиции гуманитарного права, не практиковалось порабощение пленных, старались избегать жестокостей в отношении невоюющего населения и т.д.
Римляне приехали из жестокой и куда более пропитанной насилием Италии, и войну они рассматривали как акт уничтожения врага. Потому и вели ее всегда до уничтожения противника, чего бы это ни стоило, и уничтожали города, и порабощали пленных, и приносили пленных полководцев в жертву подземным богам.

С уважением
От Nicky
К Alex Medvedev (19.06.2009 19:03:17)
Дата 19.06.2009 19:20:02

это вообще то греческий взгляд озвученный Аристотелем :)

римляне же вполне осозновали культурное превосходство тех же греков и заимствовали массу всего хорошего и плохого из восточной части империи. не говоря уже о том чо начиная со 2 века многие императоры были по проишождению не из Италии.
Римляне были уверены в собственном превосходстве в одном единственном вопросе. в вопросе Кто Здесь Главный.

... подумалось - да неужели Марк Антоний считал грязной варваркой Клеопатру ? :-)
От Bronevik
К Nicky (19.06.2009 19:20:02)
Дата 19.06.2009 19:20:57

Марк Антоний считал грязной варваркой Клеопатру - она же из Птолемидов!;)) (-)
От Kmax
К И.Пыхалов (19.06.2009 18:50:52)
Дата 19.06.2009 18:55:45

Ну очень спорно

Здравствуйте!
>>У греков соответственно машины архимеда, геометрия и тригонометрия, первый механизм расчета положения небесных тел.
>
>Сабж
Но есть версия что они , эти машины были куда более распространены, чем нам казалось. Я про водяные часы и прочие механические машинки типа найденных тогда в затонувшем корабле. В Дискавери ЕМНИП излагали версию что подобные аппараты стояли если не в каждом богатом доме, то уж т.с. в центре города/селения точно.
С уважением, Коннов Максим
От Геннадий Нечаев
К Kmax (19.06.2009 18:55:45)
Дата 19.06.2009 20:18:40

Re: Да, по "дискавери" помню очень хитрый планетарий показывали...

Ave!
>Здравствуйте!
>>>У греков соответственно машины архимеда, геометрия и тригонометрия, первый механизм расчета положения небесных тел.
>>
>>Сабж
>Но есть версия что они , эти машины были куда более распространены, чем нам казалось. Я про водяные часы и прочие механические машинки типа найденных тогда в затонувшем корабле. В Дискавери ЕМНИП излагали версию что подобные аппараты стояли если не в каждом богатом доме, то уж т.с. в центре города/селения точно.

...греческой работы. Сложность механизьма поразила - в Европе такого рода инструменты кабы не к 17-ому веру снова появились.

>С уважением, Коннов Максим
Omnia mea mecum porto