От Iva
К Прудникова
Дата 23.06.2009 17:44:15
Рубрики Прочее;

Re: Так такие...

Привет!

>А в России крепостное право было до 18 века. А потом было рабовладение. И если крестьян во время коллективизации к земле прикрепляли, то каким же, интересно, образом 20 процентов сельского населения ухитрились свалить в город?

а сколько народу свалило в Сибирь на Дон и т.д. во времена Ивана Грозного? Алексея Михайловича? Даже Петра Первого?

>Да и чушь все это. Потому что:
>а) Паспортов у крестьян не было изначально. В РИ их выдавала община на время. Причем, как правило, на короткие сроки (от лета до лета). При этом налоги человек все равно платил в той общине, к которой был приписан. И в случае любых проблем его тут же лишали паспорта и высылали "на родину".

И что?
Да, крепостное право в РИ в полной мере было отменено только Столыпиным.

>б) Власть была заинтересована в том, чтобы люди из деревни уходили. потому что там было, по рызным данным, от 20 до 30 млн лишнего населения, которое не требовалось даже при индивидуальном хозяйстве, а не то что при более производительном колхозном. Поэтому власть людей из села выманивала, выдавливала всеми способами, которые только были ей доступны - вербовала на работу, на учебу, призывала в армию и т.п. Только уходи ты из этой деревни, дорогой, ну чего ты к ней прилип...

И при этом власть не только ограничила право крестьян на перемещение, она же ограничила право рабочих на выбор лучших условий труда. Только позднее и быстрее это отменила.
От Alex Medvedev
К Iva (23.06.2009 17:44:15)
Дата 23.06.2009 17:50:14

Re: Так такие...

>И при этом власть не только ограничила право крестьян на перемещение, она же ограничила право рабочих на выбор лучших условий труда. Только позднее и быстрее это отменила.


А это вы про что? Про 40-й год?
От Прудникова
К Iva (23.06.2009 17:44:15)
Дата 23.06.2009 17:49:07

Re: Так такие...

>Привет!

>Да, крепостное право в РИ в полной мере было отменено только Столыпиным.

То-то благодарные мужики завалили правительству, Думу и все инстанции, до которых только могли дотянуться, письмами, УМОЛЯЯ не проводить эту реформу. Освободитель, блин! Англосакс...

>>б) Власть была заинтересована в том, чтобы люди из деревни уходили. потому что там было, по рызным данным, от 20 до 30 млн лишнего населения, которое не требовалось даже при индивидуальном хозяйстве, а не то что при более производительном колхозном. Поэтому власть людей из села выманивала, выдавливала всеми способами, которые только были ей доступны - вербовала на работу, на учебу, призывала в армию и т.п. Только уходи ты из этой деревни, дорогой, ну чего ты к ней прилип...
>
>И при этом власть не только ограничила право крестьян на перемещение, она же ограничила право рабочих на выбор лучших условий труда. Только позднее и быстрее это отменила.

Она еще много что ограничила. Тогда вообще был приоритет общего над частным - вы не в курсе? Ну вот у нас сейчас проиритет частного над общим. А результат?



От Iva
К Прудникова (23.06.2009 17:49:07)
Дата 23.06.2009 17:52:28

Абсолютизм - это тоже примат общего(государственного) над частным. И фашизм тоже (-)
От Прудникова
К Iva (23.06.2009 17:52:28)
Дата 23.06.2009 17:58:57

Re: Абсолютизм -...

А другие государства вообще не живут долго. "Права человека" - это исключительно экспортный товар.