От Exeter
К Денис Фалин
Дата 15.06.2009 17:33:59
Рубрики WWI; 1917-1939;

Re: ? По...

Здравствуйте!

>>>2.Почему бывшего царя не увезли на поезде куда-нибудь в центрральную Россию? (Т.е собственно зачем стреляли)
>>
>>Е:
>>Потому что большевики не знали что с ним (а тем более с его семьей)делать
> Собственно не понятно чем семья могла помешать. Особенно дочери.

Е:
С точки зрения династической преемственности - знамя для возможного монархического движения и потенциальные претенденты на престол.


>>Кроме того, на любом открытом процессе было невозможно осудить к смерти цесаревича и дочерей.
> А их зачем растреляли? А также доктора, повара и т.д.

Е:
Потому что надо было. Товарищи много кого стреляли - странно было бы, если пощадили членов царской фамилии. С точки зрения политической - изводили под корень.


>>>3.Сообщалось официально в советской печати об растреле? Если да, то как объяснялась причина растрела без суда?
>>
>>Е:
>>Было опубликовано 19 июля в такой форме:
>>Жена и сын Николая Романова отправлены в надёжное место.
> Весьма странное сообщение. Чего скрывать то было?

Е:
По-моему, очевидно, чего скрывать было. Зверства очевидные.



> Растрел членов семьи и домочадцев был одобрен Москвой или это была местная инициатива?

Е:
Не будьте наивным. Достаточно ясно, что приказ был получен из Москвы, с самого верха, за что существует масса доказательств. Версия о каком-то самоволии Уралсовета - для простачков и поклонников большевизма.


С уважением, Exeter
От Leopan
К Exeter (15.06.2009 17:33:59)
Дата 15.06.2009 17:52:44

Все-таки интересно кого имел в виду генерал Краснокутский

когда рассказывал, как царя расстреляли - у него было 2 любимых рассказа:
как он въехал на лошади на второй этаж и лошадь снимали всем эскадроном;
как царя расстреляли.
Я был маленький и не запоминал, помню, что упоминался матрос, который вскоре погиб.
Судя по записке Юровского - русских там было 3 - кто из них мог быть матросом?
От Андрей Колганов
К Leopan (15.06.2009 17:52:44)
Дата 15.06.2009 23:04:06

Re: Все-таки интересно...

>когда рассказывал, как царя расстреляли - у него было 2 любимых рассказа:
>как он въехал на лошади на второй этаж и лошадь снимали всем эскадроном;
>как царя расстреляли.
>Я был маленький и не запоминал, помню, что упоминался матрос, который вскоре погиб.
>Судя по записке Юровского - русских там было 3 - кто из них мог быть матросом?

=== По записке Юровского? А что, кто-то еще верит "записке", которая в числе прочего повествует о фактах, на момент составления записки Юровскому заведомо не известных?
От krok
К Андрей Колганов (15.06.2009 23:04:06)
Дата 16.06.2009 01:10:24

Re: Все-таки интересно...

>> >=== По записке Юровского? А что, кто-то еще верит "записке", которая в числе прочего повествует о фактах, на момент составления записки Юровскому заведомо не известных?

А что это за факты??? Записка фальсификат??
От Андрей Колганов
К krok (16.06.2009 01:10:24)
Дата 16.06.2009 15:22:22

Re: Все-таки интересно...

>>> >=== По записке Юровского? А что, кто-то еще верит "записке", которая в числе прочего повествует о фактах, на момент составления записки Юровскому заведомо не известных?
>
>А что это за факты??? Записка фальсификат??

==== Скорее всего.
1. Записка хранится в ГАРФ (ранее в ЦГАОР)Ф. 601. оп. 2. ед. хр. 35 в папке, где содержатся некоторые документы из колчаковского архива, посвященные делу о об убийстве царской семьи. С какой радости туда должна была попасть записка Юровского?
2. Записка имеется в виде второй машинописной копии. И как вы на таком материале установите принадлежность ее кому бы то ни было?
3. Записка почему-то составлена от третьего лица.
4. Либо датировка записки 1920 годом очевидно неверна, ибо в ней сообщается о деталях поиска белыми останков царской семьи (например, о находке оторванного пальца), которые были обнародованы только в 1926 году. Либо записка принадлежит не Юровскому.
5. Описание шахты, где были сделаны первые находки, резко расходится с описанием, которое дал товарищ прокурора Екатеринбургского окружного суда Магницкий в своей официальной записке.
6. Ряд деталей, сообщаемых в записке, бессмысленен и нелогичен (Например, в записке говорится, что первое захоронение в шахте было временным, на одни сутки, а затем трупы извлекли и перезахоронили, чтобы надежнее скрыть. Но при этом шахту зачем-то подрывали ручными гранатами. Чтобы затруднить самим себе последующее перезахоронение?).
От Прудникова
К Exeter (15.06.2009 17:33:59)
Дата 15.06.2009 17:50:58

Re: ? По...




>> Растрел членов семьи и домочадцев был одобрен Москвой или это была местная инициатива?
>
>Е:
>Не будьте наивным. Достаточно ясно, что приказ был получен из Москвы, с самого верха, за что существует масса доказательств. Версия о каком-то самоволии Уралсовета - для простачков и поклонников большевизма.

Я, когда занималась этой темой, тоже думала, что приказ был получен из Москвы. А как только начала копаться в том времени, пришла к другому выводу. Если каждый сельсовет самостоятельно определял государственную продовольственную политику, отдельный главнокомандующий мог объявить собственную войну Германии, около сотни региональных образований, от губерний до уездов, печатали свои деньги и пр...
Ленин был не дурак. Ему был удобнее живой царь - мало ли, для чего пригодится? Вполне вероятный расклад, кстати, что из Москвы приказали эвакуировать, а Уралсовет попросту обозлился на эту мороку, послал Москву на ... и со злости шлепнул всех.


>С уважением, Exeter
От Паршев
К Прудникова (15.06.2009 17:50:58)
Дата 15.06.2009 18:42:00

Ну зачем Вы спорите

с сокровенным знанием.
От Прудникова
К Паршев (15.06.2009 18:42:00)
Дата 15.06.2009 18:58:25

Re: Ну зачем...

>с сокровенным знанием.

О нет, с сокровенным знанием я не спорю. Когда при мне читают "Русский вестник", молчу в тряпочку.