От Chestnut
К Nachtwolf
Дата 13.06.2009 09:41:10
Рубрики WWII; Армия; 1941; Локальные конфликты;

как говорится, "найдите десять отличий" (-)
От Прудникова
К Chestnut (13.06.2009 09:41:10)
Дата 13.06.2009 11:16:00

Re: как говорится,...

Вы хотите сказать, что эта война съела бы хотя бы пятьдесят немецких дивизий? Сильно сомневаюсь.
От Nachtwolf
К Прудникова (13.06.2009 11:16:00)
Дата 13.06.2009 22:59:56

Один Воздушный флот она вполне успешно отъела (-)
От Гегемон
К Прудникова (13.06.2009 11:16:00)
Дата 13.06.2009 12:50:03

Африка съела остро недостающий на Востоке мотокорпус (-)
От Андрей Чистяков
К Гегемон (13.06.2009 12:50:03)
Дата 13.06.2009 13:56:15

Эта "острая" недостаточность имеет остро выраженный полемический характер. (-)
От Гегемон
К Андрей Чистяков (13.06.2009 13:56:15)
Дата 13.06.2009 14:40:41

Он был бы лишним летом-осенью 1941 г.? (-)
От Андрей Чистяков
К Гегемон (13.06.2009 14:40:41)
Дата 13.06.2009 19:48:45

Я голосую за зиму 41 под Москвой. Или осень 42 под Сталинградом. (-)
От Гегемон
К Андрей Чистяков (13.06.2009 19:48:45)
Дата 13.06.2009 21:42:51

Так это,

Скажу как гуманитарий

лишний мотокорпус мог сыграть и на любом этапе "Барбароссы", и в "Тайфуне".
Особенно - как эшелон развиия успеха после Вяземского котла. Или раньше, когда шло сражение за Смоленск.
Собственно, в любой крупной операции, когда фронт приходил к неустойчивой стабилизации, Роммель был бы немцам очень кстати

С уважением
От Андрей Чистяков
К Гегемон (13.06.2009 21:42:51)
Дата 14.06.2009 12:05:19

Повторюсь ещё раз -- это "острая" полемичность. (+)

Здравствуйте,

>лишний мотокорпус мог сыграть и на любом этапе "Барбароссы", и в "Тайфуне".

А мог и не сыграть. Почему вдруг вовлечение в июле-августе 41 г. двух танковых дивизий не самой полной комплектации (а не корпуса) должно привести к каким-то мега-резултатам ? Мега-результаты у немцев и так тогда были, 2-я тд введённая в бой во время сражения под Смоленском ничего такого не переломила, а Роммель показал себя отнюдь не с самой лучшей стороны, как командир соединения, "упирающегося" в ожесточённо обороняющегося противника.

К зиме же, т.е. к "Тайфуну", от "корпуса" Роммеля приехали только "уши", даже в Африке -- танков ему с июня 41 по январь 42 практически не выделяли, по-моему, у Йенца есть очень красноречивая диаграмма боеспособных танков 5-ой "лёгкой"/будущей 21 танковой дивизии.

>Особенно - как эшелон развиия успеха после Вяземского котла. Или раньше, когда шло сражение за Смоленск.

А вот если бы с Дальнего Востока американо-английской транспортной авиацией перебросить БЫ все наличные советские войска, да с танками и с артиллерией, и ударить БЫ немцев под Тулой... Или усилить контрнаступление под Ростовым и взять Харьков... Или снять блокаду... Или...

>Собственно, в любой крупной операции, когда фронт приходил к неустойчивой стабилизации, Роммель был бы немцам очень кстати

"Если бы у бабушки...". :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Прудникова
К Андрей Чистяков (14.06.2009 12:05:19)
Дата 14.06.2009 14:50:38

Re: Повторюсь ещё...

>А вот если бы с Дальнего Востока американо-английской транспортной авиацией перебросить БЫ все наличные советские войска, да с танками и с артиллерией, и ударить БЫ немцев под Тулой...

И японцы на радостях ка-а-ак бы въехали нам в задницу!

>>Собственно, в любой крупной операции, когда фронт приходил к неустойчивой стабилизации, Роммель был бы немцам очень кстати

Так он вроде и в Африке был кстати.



От Гегемон
К Андрей Чистяков (14.06.2009 12:05:19)
Дата 14.06.2009 13:51:07

В целом согласен

Скажу как гуманитарий

>>лишний мотокорпус мог сыграть и на любом этапе "Барбароссы", и в "Тайфуне".
>А мог и не сыграть. Почему вдруг вовлечение в июле-августе 41 г. двух танковых дивизий не самой полной комплектации (а не корпуса) должно привести к каким-то мега-резултатам ? Мега-результаты у немцев и так тогда были, 2-я тд введённая в бой во время сражения под Смоленском ничего такого не переломила, а Роммель показал себя отнюдь не с самой лучшей стороны, как командир соединения, "упирающегося" в ожесточённо обороняющегося противника.
Тобрук был слишком лакомым куском, чтобы не рискнуть

>К зиме же, т.е. к "Тайфуну", от "корпуса" Роммеля приехали только "уши", даже в Африке -- танков ему с июня 41 по январь 42 практически не выделяли, по-моему, у Йенца есть очень красноречивая диаграмма боеспособных танков 5-ой "лёгкой"/будущей 21 танковой дивизии.
Это да

>>Особенно - как эшелон развиия успеха после Вяземского котла. Или раньше, когда шло сражение за Смоленск.
>А вот если бы с Дальнего Востока американо-английской транспортной авиацией перебросить БЫ все наличные советские войска, да с танками и с артиллерией, и ударить БЫ немцев под Тулой... Или усилить контрнаступление под Ростовым и взять Харьков... Или снять блокаду... Или...
Нельзя по политическим причинам. Да и фантастика это

>>Собственно, в любой крупной операции, когда фронт приходил к неустойчивой стабилизации, Роммель был бы немцам очень кстати
>
>"Если бы у бабушки...". :-)

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением