>Тем не менее за редкими исключениями - сплошная посредственность
>Возьмем одну из основ - стрелковое оружие
>Основные страны участницы ПМВ к ее началу массово перешли на безфланцевые патроны. Винтовка Лебеля отличалась старым фланцевым патроном. Претензии были к неудачному прицельному механизму. Вдобавок перед войной система стала трехзарядная - в ходе войны пришлось переделывать
Россия с фланцевым патроном и сейчас воюет. У французов еще были самозарядные РСЦ.
>Пулемет Шоша вообще почти всеми рассматривается как почти самая неудачная система массово производившаяся
Ручные пулеметы первой мировой вообще были далеки у идеала. А у некоторых великих держав их как бы и не было вовсе собственных до конца войны. И приходилось им ввозить эти самые Шоша из Франции:))
>Вторая мировая - франция начала ее пратически не имея ПП, с ничтожным производством автоматических пистолетов, основным пулеметом оставался старый Гочкис - один ствол весил более 10 кг
Давайте вспомним, что было основным пулеметом РККА в течение Великой Отечественной прежде чем рассуждать об убожестве французов:)) Да и у англичан становый пулемет был ужас какой новый:))
>После войны - первые автоматические штурмовые винтовки массово появились только в 70-х, когда в США например уже состояло на вооружении второе поколение таких винтовок
А чем был плох MAS1949 на фоне современников?
>Пистолеты пулеметы собственного производства стали массово поступать только в 50-е годы - когда в СССР например их уже стали практически снимать с вооружения
ПП MAS-38 появился до войны и использовался долгое время после. Насколько понимаю, был вполне удачен. То, что до войны их было мало - так значение ПП перед войной везде оценивалось крайне низко.
>Танки
>Создав прекрасный танк Рено, Франция практически застряла на нем на долгие годы. Общепринятой стала одноместная башня, малая скорость хода.
А про B1bis, S-35 и S-40 не слышали?
>После войны также особых успехов не было. танк АМХ-30 не вызвал особых восторгов ни у кого. В некоем роде картонный танк, бортовую броню корпуса могло пробить ПТР ВМВ
Восторгов не вызвал, но продавался широко.
>Особо выдяющихся образцов полевой артиллерии, вызвавших всеобщие подражания так же не было
>В 70-х самоходная гаубица CGT выполненная по непривычной классической танковой компоновке, никакого интереса не вызвала
Она вызвала большой интерес, а классическая танковая компоновка СГ вполне перенималась другими странами, включая СССР.
В списке посредственного французского оружия явно не хватает еще "Миражей" и ПКР "Экзосет".:))
С уважением, Василий Кашин
>>Пулемет Шоша вообще почти всеми рассматривается как почти самая неудачная система массово производившаяся
>
> Ручные пулеметы первой мировой вообще были далеки у идеала. А у некоторых великих держав их как бы и не было вовсе собственных до конца войны. И приходилось им ввозить эти самые Шоша из Франции:))
Зачет ..
>>Вторая мировая - франция начала ее пратически не имея ПП, с ничтожным производством автоматических пистолетов, основным пулеметом оставался старый Гочкис - один ствол весил более 10 кг
>
> Давайте вспомним, что было основным пулеметом РККА в течение Великой Отечественной прежде чем рассуждать об убожестве французов:)) Да и у англичан становый пулемет был ужас какой новый:))
Ну это тоже не к особой гордости - навскидку не помню на какой пулемет переходиди в 30-х, а он оказался неудачным
Пришлось временно Максим оставить :)
>>После войны - первые автоматические штурмовые винтовки массово появились только в 70-х, когда в США например уже состояло на вооружении второе поколение таких винтовок
>
> А чем был плох MAS1949 на фоне современников?
Exeter, да тем плох что это подражание М1 как раз тогда когда амеры уже замену ей создавали (а наши вовсю клепали автоматы)
>>Танки
>
>>Создав прекрасный танк Рено, Франция практически застряла на нем на долгие годы. Общепринятой стала одноместная башня, малая скорость хода.
> А про B1bis, S-35 и S-40 не слышали?
Слышал. Но там спорно. S-35 немцы еще использовали иногда как боевые без переделок, а В-1бис разве как огнеметные - не очень оценили
>>После войны также особых успехов не было. танк АМХ-30 не вызвал особых восторгов ни у кого. В некоем роде картонный танк, бортовую броню корпуса могло пробить ПТР ВМВ
>
> Восторгов не вызвал, но продавался широко.
Но вы же прекрасно знаете подноготную торговли оружием. Там в большинстве случаев рулит не качество а сами знаете что
>>В 70-х самоходная гаубица CGT выполненная по непривычной классической танковой компоновке, никакого интереса не вызвала
> Она вызвала большой интерес, а классическая танковая компоновка СГ вполне перенималась другими странами, включая СССР.
Ну значит здесь я неправ
> В списке посредственного французского оружия явно не хватает еще "Миражей" и ПКР "Экзосет".:))
Блин да второй уже подряд человек впутывает сюда Миражи и рАКЕТЫ!!!
Я же сказал - оружие СВ только :)
Лидеры французов межвоенные вообще - мечта были, а линкоры!!
>> А чем был плох MAS1949 на фоне современников?
>
>Exeter, да тем плох что это подражание М1 как раз тогда когда амеры уже замену ей создавали (а наши вовсю клепали автоматы)
да, компетентность прет изо всех дыр :)
там схожего между Гарандом и М1949 - только сам факт самозарядности, а учитывая, что корни у М1949 растут из винтовок еще конца 20х годов - неизвестно. кто кому подражал.
вы еще расскажите, чем М1949 была хуже по сравнению с ФН ФАЛ или М14...