От dap
К Claus
Дата 21.05.2009 13:38:06
Рубрики Современность; ВВС;

Re: [2dap] Так...

>Только дрону техобслуживание нужно НАМНОГО реже.
>У самолдета ТО необходимо производить после наработки определенных часов налета, либо после определенного числа посадок.
С этим не спорю.

>А дрона надо лишь изредка извлекать из "нафталина" и проводить проверку.
>Собственно про хранение ракет Вам уже ответили.
Дрон это не ракета, поэтому сравнение некооректно.

>Это как раз необязательно. Вместо увешанного ракетами пилотируемого истребителя можно создать толпу простых дронов таскающих за раз пару ракет.
Они будут неуниверсальны. ИБ может нести оружие в-в и в-з и эффективно его применять. А ваши дроны годятся разве что для транспортировки ракет. Не проще к обычным ракетам дополнительный ускоритель приделать?

>Пять таких дронов тащащих в сумме 10 ракет с приличной вероятностью завалят один пилотируемых истребитель тоже несущий 10 ракет.
На ваших простейших дронах не будет радара, устройств РЭБ и т.д. Т.е. они будут для ИБ сидящими утками. Если вы напихаете на них все это оборудование - это уже не простейшие БПЛА.

>Не в 5. Дронов можно делать более простыми, например однодвигательными вместо двухдвигательных. можно делать их менее скоростными, что упростит требования к ВПХ и т.д.
Тогда он будет серьезно проигрывать обычному ИБ. И уничтожаться с разгромным счетом. Боюсь что это банально не окупится.

>Так дрон то не один буде - их будет больше, чем пилотируемых машин.
Насколько больше? Если это совсем дешовые дроны - их будут выносить
>Для них как раз вполне можно реализовать тактику, что часть дронов идет на малой высоте, а часть на большой, обмениваясь данными и наводя друг друга. границы района патрулирования противнику неизвестны,так,ч то он не знает от какой границы надо убегать и т.д.
>Не так уж и просто их будет выносить.
Если ЛТХ и оборудование дронов будут значительно хуже чем у современных ИБ то они неизбежно сольют, если несильно хуже - будут дорогие. Не намного дешевле обычных самолетов. Тогда чтобы обеспечить 5-кратное превосходство у вас не хватит денег.

>Вообще на мой взгляд идеальный вариант это толпа простых дронов и небольшое количество пилотируемых машин, для выполнения сложных задачю
Скорее уж так: эскадрилии дронов под руководством пилотируемой машины. Управление ведется оператором с этой машины. А дроны посылаются туда куда самому лезть стремно.

>Для таких целей можно специального дрона создать.
>Максимально быстрого с несколькими дальнобойными ракетами именно в расчете, что один из нескольких таких дронов на максимальной скорости прорваться сможет.
Его уже сделали. Называется Феникс или Р-33.

>Только при реальных боевых действиях у пилотов не будет возможности получать боевой опыт путем повторного запуска игры.
Они на тренажерах потренируются. Не беспокойтесь.

>Как минимум под одну задачу дроны реализовать уже можно.
>С бомбежкой наземных целей сложнее, но как уже не раз говорили она в основном ведется по внешнему целеуказанию, что опять же дает дронам большие возможности.
Если речь о таскании дроном пачки JDAM-ов и вываливания их на голову противника после получения целеуказания с земли - никаких возражений.

>С общим пока сложно.
Это еще мягко сказано.

От Claus
К dap (21.05.2009 13:38:06)
Дата 21.05.2009 15:59:56

Re: [2dap] Так...

>>Собственно про хранение ракет Вам уже ответили.
>Дрон это не ракета, поэтому сравнение некооректно.

Корректно.
Дрону, как и ракете, поддерживать навыки пилотирования не требуется.


>Они будут неуниверсальны. ИБ может нести оружие в-в и в-з и эффективно его применять. А ваши дроны годятся разве что для транспортировки ракет. Не проще к обычным ракетам дополнительный ускоритель приделать?
Не проще, ракета с ускорителем патрулировать определенную зону в автоматическом режиме не сможет, а дрон вполне.

Задал ему границы патрулирования и команду пускать ракеты во всех кто не свой и фактически получаем автоматическую сверхмобильную ПВО.


>>Пять таких дронов тащащих в сумме 10 ракет с приличной вероятностью завалят один пилотируемых истребитель тоже несущий 10 ракет.
>На ваших простейших дронах не будет радара, устройств РЭБ и т.д. Т.е. они будут для ИБ сидящими утками. Если вы напихаете на них все это оборудование - это уже не простейшие БПЛА.

Радар на них конечно нужен, как и средства РЭБ, только не самые дорогие и сложные. А дальше просто будет работать число.

Причем валить их будет не так уж просто. Численное преимущество вполне позволит реализовать тактику когда часть дронов будет ходить на малых высотах, так, что у противника будут проблемы со своевременным их обнаружением, а часть на больших выманивая противника на себя.


>>Не в 5. Дронов можно делать более простыми, например однодвигательными вместо двухдвигательных. можно делать их менее скоростными, что упростит требования к ВПХ и т.д.
>Тогда он будет серьезно проигрывать обычному ИБ. И уничтожаться с разгромным счетом. Боюсь что это банально не окупится.
Ну так это и будет аналог пегаса. Глаувное не допустить совсем разгромного соотношения потерь, а просто разгромное сойдет.



>Если ЛТХ и оборудование дронов будут значительно хуже чем у современных ИБ то они неизбежно сольют, если несильно хуже - будут дорогие.

ЛТХ в век когда воздушный бой зачастую сводится к пуску ракет, играют уже не столь большую роль.
Оборудование может быть и более простым, что будет компенсироваться числом дронов. Как вариант часть дронов может быть более продвинутой.

Плюс, как уже было правильно отмечено, те же движки можно делать куда как менее ресурсными, в расчете, что они будут использоваться только во время боевых действий. А это опять снижение стоимости.

А уж про расход керосина на подготовку можно вообще не упоминать.

>Скорее уж так: эскадрилии дронов под руководством пилотируемой машины. Управление ведется оператором с этой машины. А дроны посылаются туда куда самому лезть стремно.

А зачем Вам оператор на машине?
Дронам можно просто дать задачу закрыть определенный район от полетов вражеской авиации. И с этим они вполне справятся.
А вот если потребуется, провести операцию в которой может потребоваться принятие нестандартных и интуитивных решений, то для нее можно держать небольшое количество пилотируемых машин.

>>Для таких целей можно специального дрона создать.
>>Максимально быстрого с несколькими дальнобойными ракетами именно в расчете, что один из нескольких таких дронов на максимальной скорости прорваться сможет.
>Его уже сделали. Называется Феникс или Р-33.
У них дальнобойности не хватит, чтобы поразить самолет ДЛРО патрулирующий в нескольких сотнях км от передовой.
А дрон вполне может на 3 махах проскочить на сотню км в глубину территории противника, а потом пустить феникс или р-33, наплевав на то, что его потом собьют.

>>Только при реальных боевых действиях у пилотов не будет возможности получать боевой опыт путем повторного запуска игры.
>Они на тренажерах потренируются. Не беспокойтесь.
Тренажеры лишь частично имитируют полет.