От И. Кошкин
К All
Дата 20.05.2009 14:46:57
Рубрики Искусство и творчество;

Откровенно говоря, я не понимаю такой реакции на потенциально неплохую книгу....

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...про "горячую весну". Алгоритмы, какие-то, элементная база...

Книга играет важную роль - учит читателя патриотизму, придает уверенность в том, что наши Вооруженные Силы, несмотря ни на что, способны отстоять территориальную целостность российского государства, дайть отпор любому агрессору.

Как автор практически четырех книг, дам несколько советов:

1. Изобилие технических подробностей, характеристик и калибров - это правильно, и не стоит слушать завистников. Мужской роман пишется по определенным канонам, и читатель ждет, что вы минимум на полстраницы опишете ему чем "Фаггот" отличается от "Кларнета". Если кому-то не нравится - пусть читают своего толкина.

2. Для большей достоверности необходимо вставлять в текст описания физиологических и анатомических подробностей как можно чаще. Ваши читатели - мужчины, и крови они не боятся. Чем больше "с глухим хрустом", "с влажных хлюпом", "с душераздирающим визгом" будет в вашем произведении - тем лучше.

3. Существуют определенные писательские традиции в изображении врагов России. Следует помнить, что хохлы - подлые, хитрые и трусливые; грузины - хвастливые, развратные и трусливые; прибалты - заторможенные, немного смешные и трусливые; немцы - гомосексуалисты и турки, а американцы не воюют без апельсинового сока. Не следует опасаться, что кто-то назовет это стереотипом, поскольку таково народное восприятие.

4. Любая технически-патриотическая не может обойтись без сцены изнасилования. Это, во-первых, приятно оживляет повествование, во-вторых, как бы говорит, что автор не новичок в вопросе отношений полов. Естественно, насиловать должны отрицательные герои, в качестве объекта насилия лучше ввести второстепенного персонажа (пол не важен), которого потом можно убить без опасности для сюжетной линии. Сцену изнасилования следует делать достаточно подробной, на две-три страницы. Необходимо сделать акцент на физической и моральной неопрятности насильников: от них должно нести прогорклым салом, чахахбили или кока-колой. Объект насилия оптимально вывести невинным и в чем-то наивным, (естественно, до самого события).

5. Не обязательно, но желательно отразить в книге многонациональный характер российского общества, объединяющегося для того, чтобы дать отпор агрессорам. Благородный горец или немного забавный коренной житель Крайнего Севера (или Дальнего Востока, или чего-нибудь поволжского) удачно впишется в галерею образов защитников России.

6. Общий настрой книги должен тонко балансировать между глобальной беспросветностью и осторожным оптимизмом. Глобальная беспросветность как бы подводит читателя к мысли, что перед ним - реалистическое произведение, а не очередная лакировка действительности. Осторожный оптимизм, с другой стороны, побуждает дочитать произведение до конца, особенно, если предполагается продолжение.

Руководствуясь этими несложными правилами, практически любой человек, умеющий печатать на компьютере, сможет написать книгу, которая будет иметь неплохие шансы на издание.

И. Кошкин
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (20.05.2009 14:46:57)
Дата 21.05.2009 05:43:53

Украинские ученые давно доказали то что уважаемый мэтр Кошкин

сдал приоткрыл секреты творческой кухни лишь российских авторов.
Тогда как другим национальностям - например самизнаетекаким, творящих в подобном ключе приссущи совсем иные штампы творческие приемы.

>6. Общий настрой книги должен тонко балансировать между глобальной беспросветностью и осторожным оптимизмом. Глобальная беспросветность как бы подводит читателя к мысли, что перед ним - реалистическое произведение, а не очередная лакировка действительности. Осторожный оптимизм, с другой стороны, побуждает дочитать произведение до конца, особенно, если предполагается продолжение.

Вот по сцылке свидомый украинский ученый Игорь Раccоха размышляет о глобальной беспросветности русских и беспросветного оптимизма (Европа поможет) национальных авторов:

4. Огненная пропасть между двумя ментальностями: Различие в образе "апокалипсиса" у российских и украинских фантастов
http://www.rusf.ru/star/doklad/2001/zm-3.htm

От BallsBuster
К Сергей Зыков (21.05.2009 05:43:53)
Дата 22.05.2009 15:03:41

Re: Украинские ученые...

>сдал приоткрыл секреты творческой кухни лишь российских авторов.
>Тогда как другим национальностям - например самизнаетекаким, творящих в подобном ключе приссущи совсем иные штампы творческие приемы.

>>6. Общий настрой книги должен тонко балансировать между глобальной беспросветностью и осторожным оптимизмом. Глобальная беспросветность как бы подводит читателя к мысли, что перед ним - реалистическое произведение, а не очередная лакировка действительности. Осторожный оптимизм, с другой стороны, побуждает дочитать произведение до конца, особенно, если предполагается продолжение.
>
>Вот по сцылке свидомый украинский ученый Игорь Раccоха размышляет о глобальной беспросветности русских и беспросветного оптимизма (Европа поможет) национальных авторов:

>4. Огненная пропасть между двумя ментальностями: Различие в образе "апокалипсиса" у российских и украинских фантастов
> http://www.rusf.ru/star/doklad/2001/zm-3.htm

Огромное спасибо! Такой феерической чепухи не читал со времен теории о том что Иисус был украинцем. Кстати несмотря на утверждения автора, по тексту больше похоже что ни к политологии ни к социологии он не имеет ни малейшего отношения. Так как он утверждает что он также не литературовед (что и по тексту видно), то скорее всего он журналист...

От Сергей Зыков
К BallsBuster (22.05.2009 15:03:41)
Дата 22.05.2009 15:50:32

он еще и автор труда "Украинская прародина индоевропейцев"

уже одно научное название доставляет. :)
http://www.hrono.info/avtory/rassoha.html

вот его жежеха, там ссылки
http://paccoxa.livejournal.com/1622.html

ну и политоложествует
http://glavnoe.kharkov.ua/authors/a1035/p1/
От sashas
К Сергей Зыков (22.05.2009 15:50:32)
Дата 24.05.2009 14:18:47

Спасибо, теперь ясно, кого начитался Никитин. (-)
От Сергей Зыков
К sashas (24.05.2009 14:18:47)
Дата 24.05.2009 15:18:32

простите, а Никитин у нас кто? (-)
От Bronevik
К Сергей Зыков (24.05.2009 15:18:32)
Дата 24.05.2009 21:27:58

Наверно. автор "Трое из леса".;-)) (-)
От BallsBuster
К Сергей Зыков (22.05.2009 15:50:32)
Дата 23.05.2009 16:47:32

Re: он еще...

>уже одно научное название доставляет. :)
> http://www.hrono.info/avtory/rassoha.html

>вот его жежеха, там ссылки
> http://paccoxa.livejournal.com/1622.html

>ну и политоложествует
> http://glavnoe.kharkov.ua/authors/a1035/p1/

О! Спасибо большое. Посмеялся на выходные от души. Только вынужден Вас расстроить. Тексты его к политологии имеют такое же отношение как Украина к прародине индоевропейцев. По образованию он может быть и историк... а вот по призванию журналист... причем из поколения сложившегося в 90е, с лозунгов "за что заплатят, то и напишу".
От DM
К BallsBuster (22.05.2009 15:03:41)
Дата 22.05.2009 15:07:28

Re: Украинские ученые...

>Огромное спасибо! Такой феерической чепухи не читал со времен теории о том что Иисус был украинцем. Кстати несмотря на утверждения автора, по тексту больше похоже что ни к политологии ни к социологии он не имеет ни малейшего отношения. Так как он утверждает что он также не литературовед (что и по тексту видно), то скорее всего он журналист...

Он не журналист (и близко). Он долгое время был советником губернатора области (так что по сути таки ближе к политологам). По образованию - историк, когда-то преподавал в техникуме историю.
От doctor64
К Сергей Зыков (21.05.2009 05:43:53)
Дата 21.05.2009 09:35:05

Re: Украинские ученые...


>4. Огненная пропасть между двумя ментальностями: Различие в образе "апокалипсиса" у российских и украинских фантастов
> http://www.rusf.ru/star/doklad/2001/zm-3.htm

Какая прелесть. Особенно доставляют рассуждения автора о роли христианства в фантастике. Ну и выводы, да.
От vladvitkam
К doctor64 (21.05.2009 09:35:05)
Дата 21.05.2009 21:02:05

прочел с интересом и удовольствием :)


>>4. Огненная пропасть между двумя ментальностями: Различие в образе "апокалипсиса" у российских и украинских фантастов
>> http://www.rusf.ru/star/doklad/2001/zm-3.htm
>

с поправкой на то, что из анализируемых читал только ранних Олдей довольно давно

если исходить из предположения о добросовестности автора, то он заметил интересные вещи, описал как мог, хотя и не понял. И русских ф.писателей его выводы как раз характеризуют положительно, хотя он об этом не догадывается :)

>Какая прелесть. Особенно доставляют рассуждения автора о роли христианства в фантастике. Ну и выводы, да.

в русской фантастике нет христианства и слегка боком мелькает язычество? так это хорошо :)
От vladvitkam
К vladvitkam (21.05.2009 21:02:05)
Дата 22.05.2009 20:35:48

предположения о добросовестности автора были ошибочны?


>если исходить из предположения о добросовестности автора, то он заметил интересные вещи, описал как мог, хотя и не понял. И русских ф.писателей его выводы как раз характеризуют положительно, хотя он об этом не догадывается :)

почитал данные позже ссылки и усомнился в добросовестности и вообще компетентности автора
От Лейтенант
К vladvitkam (21.05.2009 21:02:05)
Дата 21.05.2009 22:09:40

Re: прочел с...

>в русской фантастике нет христианства и слегка боком мелькает язычество? так это хорошо :)

Почему?
От vladvitkam
К Лейтенант (21.05.2009 22:09:40)
Дата 21.05.2009 22:22:11

Re: прочел с...

>>в русской фантастике нет христианства и слегка боком мелькает язычество? так это хорошо :)
>
>Почему?

пмсм (и если не считать банального суеверия под видом христианства), православие является (хотя и не всегда осознанно) скорее знаком этно-культурной принадлежности (надеюсь, не ошибся с применением этого термина), а не религией (то есть для кого-то может и религия, но не для данных ф-писателей). А по сюжету, видимо, не было нужды в демонстрации этой принадлежности. Где-то так
От amyatishkin
К doctor64 (21.05.2009 09:35:05)
Дата 21.05.2009 16:51:42

Re: Украинские ученые...

"Вообще, для украинцев Запад - это место, куда эмигрируют и откуда достают деньги"
От Begletz
К И. Кошкин (20.05.2009 14:46:57)
Дата 20.05.2009 20:59:15

Вы забыли, что русские солдаты обязательно должны иметь

зоологические фамилии: Петухов, Мышкин, Медведев, Гусев, Волков...
От Д2009
К Begletz (20.05.2009 20:59:15)
Дата 20.05.2009 21:36:52

Re: Вы забыли,...

>зоологические фамилии: Петухов, Мышкин, Медведев, Гусев, Волков...
И это вы Кошкину адресуете?
От Begletz
К Д2009 (20.05.2009 21:36:52)
Дата 21.05.2009 02:25:52

Re: Вы забыли,...

>>зоологические фамилии: Петухов, Мышкин, Медведев, Гусев, Волков...
>И это вы Кошкину адресуете?

Ему самому. А вы что ж, труды прижизненного классика не читали?

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1179/1179584.htm

От И. Кошкин
К Begletz (21.05.2009 02:25:52)
Дата 21.05.2009 10:29:16

Денисов почти выиграл пиво. (-)
От Д2009
К Begletz (21.05.2009 02:25:52)
Дата 21.05.2009 10:22:17

Re: Вы забыли,...

>>>зоологические фамилии: Петухов, Мышкин, Медведев, Гусев, Волков...
>>И это вы Кошкину адресуете?
>
>Ему самому. А вы что ж, труды прижизненного классика не читали?

> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1179/1179584.htm

Дык Жуков, Конев, Соколовский, Орловы, Козловы, Хрюкин и примкнувший к ним Мехлис, который Лев...
От КарАн
К Д2009 (20.05.2009 21:36:52)
Дата 20.05.2009 21:47:52

Он тонко намекает на фамилию главного героя, видимо(есть в списке)..... )))))))) (-)
От igor2
К КарАн (20.05.2009 21:47:52)
Дата 21.05.2009 14:18:21

Re: Он тонко...

Да !

В следующей книге надо этот факт учесть..
От AFirsov
К И. Кошкин (20.05.2009 14:46:57)
Дата 20.05.2009 19:38:58

PS.

PS. Для Администрации: нужно чаще Кошкину делать р/o. От нечего делать
он будет гнать креатив. Как только форум заскучает - сразу р/о на пару дней :-)
От Skwoznyachok
К И. Кошкин (20.05.2009 14:46:57)
Дата 20.05.2009 18:02:41

Повеселил.:-)))))) У Варшавского было душевное "Назидание для фантастов" (линк)

http://fandom.rusf.ru/about_fan/varshavsky_01.htm


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Alex Bullet
К Skwoznyachok (20.05.2009 18:02:41)
Дата 20.05.2009 18:47:49

Ага. У него был

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
> http://fandom.rusf.ru/about_fan/varshavsky_01.htm

цудесный рассказик "Красный скафандр" - что при наличии фантазии и энтузиазма можно сделать из обычной "Красной шапочки" (которая сказка).

С уважением, Александр.
От И. Кошкин
К Alex Bullet (20.05.2009 18:47:49)
Дата 20.05.2009 21:08:51

Да, рассказ был великолепный))) (-)
От Роман (rvb)
К И. Кошкин (20.05.2009 21:08:51)
Дата 21.05.2009 09:21:18

А "калябра медная"? :)))) (-)
От Евгений Путилов
К И. Кошкин (20.05.2009 14:46:57)
Дата 20.05.2009 16:51:13

:-))) середина дня середины недели ожидалась унылой, а тут... :-) (-)
От Паюша
К И. Кошкин (20.05.2009 14:46:57)
Дата 20.05.2009 15:54:09

Re: Откровенно говоря,...

Сцены изнасилования не было. Упущение.
От igor2
К Паюша (20.05.2009 15:54:09)
Дата 20.05.2009 15:58:12

плохо

>Сцены изнасилования не было. Упущение.
-------------
Надо добавить, на 2-3 страницы.
;)

Сможете ?
От Паюша
К igor2 (20.05.2009 15:58:12)
Дата 20.05.2009 16:05:08

Re: плохо

>>Сцены изнасилования не было. Упущение.
>-------------
>Надо добавить, на 2-3 страницы.
>;)

>Сможете ?

Поздно, книга уже в продаже.
Но при переизданиях можно добавить со ссылкой "по просьбе коллектива vif2ne.ru". Заодно и форум пропиарить лишний раз :)
От igor2
К Паюша (20.05.2009 16:05:08)
Дата 20.05.2009 19:12:16

покупают ?

>Поздно, книга уже в продаже.
------------
Очередь за книгой есть ?
От Паюша
К igor2 (20.05.2009 19:12:16)
Дата 20.05.2009 20:19:27

Re: покупают ?

>>Поздно, книга уже в продаже.
>------------
>Очередь за книгой есть ?

ХЗ, она только вчера в магазинах появилась.
Но после выступления уважаемого ИКошкина, думаю, должны быть.
От igor2
К Паюша (20.05.2009 20:19:27)
Дата 21.05.2009 14:16:28

про деньги

>>Очередь за книгой есть ?
>
>ХЗ, она только вчера в магазинах появилась.
>Но после выступления уважаемого ИКошкина, думаю, должны быть.
-----------------
Книга писалась, как хобби ?

Деньги планируете получить ?
От АКМ
К Паюша (20.05.2009 20:19:27)
Дата 21.05.2009 00:30:29

Re: покупают ?

>>>Поздно, книга уже в продаже.
>>------------
>>Очередь за книгой есть ?
>
>ХЗ, она только вчера в магазинах появилась.
>Но после выступления уважаемого ИКошкина, думаю, должны быть.

есть подозрение, что Кошкину проплатили. в рамках раскрутки книги.
От Паюша
К АКМ (21.05.2009 00:30:29)
Дата 21.05.2009 09:54:04

Re: покупают ?


>есть подозрение, что Кошкину проплатили. в рамках раскрутки книги.

Тихо! Враг подслушивает :)
От Лейтенант
К igor2 (20.05.2009 15:58:12)
Дата 20.05.2009 16:04:22

Re: плохо

>Надо добавить, на 2-3 страницы.
>;)

И илюстрации с хентайными спрутами. Кошкину понтравится :-)
От Юрий А.
К И. Кошкин (20.05.2009 14:46:57)
Дата 20.05.2009 15:51:30

"Как сделать НФ фильм?"

http://zverolovlev.narod.ru/misc_sf_690000.htm

Инструкция устаревшая конечно. Современные требования расширены и включают в себя секс и насилие. :))
От igor2
К И. Кошкин (20.05.2009 14:46:57)
Дата 20.05.2009 15:50:34

про Кошкина и творчество

>Книга играет важную роль - учит читателя патриотизму...

>...Сцену изнасилования следует делать достаточно подробной, на две-три страницы...

>И. Кошкин
-----------------------
Супер...
От АКМ
К И. Кошкин (20.05.2009 14:46:57)
Дата 20.05.2009 15:27:44

спасибо, отличная инструкция (-)
От Константин Федченко
К АКМ (20.05.2009 15:27:44)
Дата 20.05.2009 15:41:22

Всем быренько скинуться. Мастер-класс это вам не ВИА в ДК ) (-)
От SerB
К И. Кошкин (20.05.2009 14:46:57)
Дата 20.05.2009 15:07:44

Кстати. "Утерянные победы-2" опубликованы :-)

Приветствия!

Правда, в составе предисловия к русскому изданию книги Мартина Кэйдина (на обложке "Яуза" перекрестила его в Майкла Кайдина) "Тигры горят!"

Ессно, "УП-2" вставлены с указанием авторства

Удачи - SerB
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (20.05.2009 14:46:57)
Дата 20.05.2009 15:02:36

добавлю пару фраз, ибо книгу пролистал на лотке..покупать не стал :))

Российского президента не могугут звать "Геннадий Геннадьевич" - его просто не изберут с таким ИО т.к. не выговорят.
Вообще частое упротребление имени "Геннадий" вызовет однозначное раздражение у большинства читателей.
Меня искренне умилил один из "литературных" персонажей (положительный, видимо не второстепенный), который "капризно глядел в небо"...я попытался представить себе это и не получилось.
Вообще та часть, которую можно отнести к "литературе" вызывает очень странное чуство...кажется писалось из под палки, для контента и объема и вообще она тут ни к чему. Ну и уровень примерно соответсвует 9-му классу очень средней школы.
Кстати отрицательные герои выписаны практически в соотв. с рекомендациями Кошкина, с чем я вас и поздравляю.
Резюме - если бы вы останавились на техничеке, тактике ис тратегии, вам бы указали на несуразности и натяжки, но не более.
А тут....получили то, что получили.

ЗЫ. Все это конечно сугубое ИМХО.

Денисов
От mes
К И. Кошкин (20.05.2009 14:46:57)
Дата 20.05.2009 15:00:17

Две про ВОВ одна про Илью, а четвертая какая?

Нужто "Александр" на подходе?
От Salegor
К mes (20.05.2009 15:00:17)
Дата 20.05.2009 15:06:30

и третья про войну (-)
От Андрей Чистяков
К И. Кошкин (20.05.2009 14:46:57)
Дата 20.05.2009 14:50:55

"Тема обложки не раскрыта"(c). :-) (-)
От И. Кошкин
К Андрей Чистяков (20.05.2009 14:50:55)
Дата 20.05.2009 14:52:30

Обложка не зависит от автора, ее рожает издательство (-)
От Василий Фофанов
К И. Кошкин (20.05.2009 14:52:30)
Дата 21.05.2009 03:20:24

Но они судя по всему тоже руководствуются инструкцией наподобие твоей :) (-)