От Ibuki
К инженегр
Дата 18.05.2009 13:57:12
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Для пилотируемой...

>>А как заходит разговор про БПЛА сразу такие ораторы появляется. Какие-то странные двойные стандарты.
>
>Ничего странного, при потери связи с истребителем ПВО в худшем случае он не выполнит своей задачи, при потери связи оператор-БЛА теряется/уничтожается машинка.
Какие слабые аргументы. В этом случае БПЛА на автопилоте возвращается на свой аэродром, или в другую предустановленную перед вылетом точку где можно восстановить управление (над своей территорией), ИИ здесь не нужен. "Только" не выполняется боевая задача. Как и в случае пилотируемой авиации, упс.

От инженегр
К Ibuki (18.05.2009 13:57:12)
Дата 18.05.2009 14:11:01

Re: Для пилотируемой...

>Какие слабые аргументы.

Ну уж... Еду как могу :-)

>В этом случае БПЛА на автопилоте возвращается на свой аэродром,


Только в этом случае ударный БЛА становится "сидячей уткой" и сбивается немедленно. В том же Вьетнаме - сколько беспилотных разведчиков наковыряли... Хотя - давно это было.

Алексей Андреев
От bedal
К инженегр (18.05.2009 14:11:01)
Дата 18.05.2009 14:19:10

Ну уж сравнили :-)

на возврате БПЛА может выполнять весь комплекс противоракетных кундштюков. Что ему помешает-то?

А вообще сам по себе возврат анонсировался ещё на Ка-50, а это тоже далеко не новый аппарат.
От СБ
К bedal (18.05.2009 14:19:10)
Дата 18.05.2009 14:29:35

Re: Ну уж...

>на возврате БПЛА может выполнять весь комплекс противоракетных кундштюков. Что ему помешает-то?
 То, что а)они этого, однако, не умеют и б)маневрирование без способности оценивать ситуацию ничем хорошим не кончится.

От bedal
К СБ (18.05.2009 14:29:35)
Дата 18.05.2009 14:54:52

да умеют "они" оценивать, для целей самозащиты - достаточно

Ракета с ГСН ничем не лучше БПЛА, а что - самолёт может с ней сравниться?

БПЛА даже лучше БПЛА по возможностям просто потому, что может нести более дорогие мозги, которые в норме - многоразовые.
От СБ
К bedal (18.05.2009 14:54:52)
Дата 18.05.2009 15:15:38

По факту - не умеют.

>Ракета с ГСН ничем не лучше БПЛА, а что - самолёт может с ней сравниться?
 Вы вправду не понимаете, чем ракета с ГСН отличается от летательного аппарата, способного к самостоятельному выполнению боевых задач в условиях противодействия противника (каковыми современные БПЛА не являются)? Это серьёзный случай. Объясняю ещё раз - ракета с ГСН может выполнять одну и только одну задачу, причём задачу предельно простую, требующую принятия лишь ограниченного набора предусмотренных заранее решений. Без пилота, самолёта и всего прочего, что выполняет всю работу по выведению ракеты в стартовую ситуацию для выполнения данной задачи, она бесполезна. Так что сравнение одной ракеты со всем этим комплексом - смехотворно.
От Лейтенант
К СБ (18.05.2009 15:15:38)
Дата 18.05.2009 16:08:00

Некоторые ПКР даже цели перераспределять умеют между собой

> Это серьёзный случай. Объясняю ещё раз - ракета с ГСН может выполнять одну и только одну задачу, причём задачу предельно простую, требующую принятия лишь ограниченного набора предусмотренных заранее решений.

Некоторые ПКР даже цели перераспределять умеют между собой и тактику маневрирования меняют и помехи ставят. Это одна и простая задача? Если да, то можно сказать что и пилот перехватчика умеет выполнять одну и только одну задачу, причем предельно простую - сбивать самолеты противника.
От СБ
К Лейтенант (18.05.2009 16:08:00)
Дата 18.05.2009 17:06:12

Re: Некоторые ПКР...

>> Это серьёзный случай. Объясняю ещё раз - ракета с ГСН может выполнять одну и только одну задачу, причём задачу предельно простую, требующую принятия лишь ограниченного набора предусмотренных заранее решений.
>
>Некоторые ПКР даже цели перераспределять умеют между собой и тактику маневрирования меняют и помехи ставят. Это одна и простая задача?
"Некоторые" это какие?

От Koshak
К СБ (18.05.2009 17:06:12)
Дата 18.05.2009 17:12:58

Re: Некоторые ПКР...

>>Некоторые ПКР даже цели перераспределять умеют между собой и тактику маневрирования меняют и помехи ставят. Это одна и простая задача?
> "Некоторые" это какие?

Некоторые большие старые и некоторые поменьше но поновее)
От СБ
К Koshak (18.05.2009 17:12:58)
Дата 18.05.2009 18:03:54

Re: Некоторые ПКР...

>>>Некоторые ПКР даже цели перераспределять умеют между собой и тактику маневрирования меняют и помехи ставят. Это одна и простая задача?
>> "Некоторые" это какие?
>Некоторые большие старые и некоторые поменьше но поновее)
 "Ты рукой покажи" (с). В первую очередь на перераспределение целей, на смену тактики маневрирования тоже можно, если она производится не по заранее заложенному алгоритму, а на основе поступающей информации (автоматическая постановка помех - дело вообще нехитрое).
От bedal
К СБ (18.05.2009 15:15:38)
Дата 18.05.2009 15:21:38

Вроде в этой ветке речь пошла о способности к возврату назад?

и я именно к этому и привлёк "интеллект" ГСН. Задачи возврата куда уже задачи боя.

Если речь пошла уже о другом - паrдон.
От СБ
К bedal (18.05.2009 15:21:38)
Дата 18.05.2009 15:29:59

Re: Вроде в...

>и я именно к этому и привлёк "интеллект" ГСН. Задачи возврата куда уже задачи боя.
 Если вы возвращаемся по простейшему маршруту, становясь, как отмечено выше, сидячей уткой - да, конечно.
От Ibuki
К инженегр (18.05.2009 14:11:01)
Дата 18.05.2009 14:19:08

Re: Для пилотируемой...

>Ну уж... Еду как могу :-)
Лучше уж никак, чем так.

>>В этом случае БПЛА на автопилоте возвращается на свой аэродром,
>

>Только в этом случае ударный БЛА становится "сидячей уткой" и сбивается немедленно.
Необоснованное не подкрепленное фактами заявление.

> В том же Вьетнаме - сколько беспилотных разведчиков наковыряли... Хотя - давно это было.
Пилотируемых самолетов сбили больше. А если считать в деньгах, в том числе и человеческие жизни...