От PQ
К All
Дата 30.04.2009 19:07:41
Рубрики WWII;

Оказывается американцы могли освободить Украину еще до прихода КА :-)

Хорошо, а какими соображениями руководствовались руководители галицких украинцев?

П.: Я бы хотел, чтобы мы понимали здесь три очень важных детали. Первое – на то время у Галичины был более чем столетний опыт проживания в немецком государстве, в Австрийской империи. Второе – в дистрикте «Галичина» оккупационный режим был намного мягче, чем в Надднепровской Украине. Украинцы в значительной степени там были в привилегированном положении.

По сравнению с поляками?

П.: …поляками и евреями.

И третий момент. Галичане страшно боялись возврата Красной Армии, потому что они помнили 1941-й год, все эти массовые уничтожения. Немцы в своей пропаганде это серьезно раскрутили. А тут как раз в том воздухе, которым дышали украинцы, повсеместно летала следующая форма успеха: британцы и американцы только что высадились в Италии, и завтра могут высадится на Балканах и прийти сюда в Украину.

Это был реалистичный сценарий?

П.: Если бы союзники в конце лета 1943 года очутились на Балканском полуострове, то тогда, да, реалистичный. На Адриатическом побережье находилась 400-тысячная армия Тито. Болгария, Румыния, Словакия автоматически бы бросили Гитлера и перешли на сторону Америки. И осенью 1943 года американские и британские солдаты могли спокойно маршировать по подольским и прикарпатским просторам.

Р.: Черчилль как раз и хотел высадится на Балканах.

П.: Но Рузвельт, этот паралитик и идиот, высадился во Франции, как и просил его Сталин.

Поэтому украинцы, когда формировали эту дивизию, они делали это с таким прицелом, чтобы потом сдаться англичанам и получить серьезную карту в будущем разговоре о судьбе своего собственного государства. Для людей мыслящих было чем-то ненормальным, что союзники способны будут отдать большевикам Украину и вместе с нею половину Европы. Кроме того все помнили позитивный опыт Первой мировой войны и помнили о том, как Юзеф Пилсудский именно у немцев и австрийцев организовал свои легионы, потом переметнулся к Антанте и в итоге Польша была признана в качестве независимого государства. Галичане всегда смотрели на поляков как на пример для подражания. Чего иного они особо и не знали.

http://www.rupor.info/analitika/2009/04/30/v-ss-galichina-shli-celimi-klassami-celimi-selami/
От wolfschanze
К PQ (30.04.2009 19:07:41)
Дата 01.05.2009 15:16:57

Re: Оказывается американцы...

--Этих "специалистов"...
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Евгений Путилов
К PQ (30.04.2009 19:07:41)
Дата 01.05.2009 13:01:56

Re: Оказывается американцы...

Доброго здравия!

>Поэтому украинцы, когда формировали эту дивизию, они делали это с таким прицелом, чтобы потом сдаться англичанам и получить серьезную карту в будущем разговоре о судьбе своего собственного государства.

Собственно, они ожидали, что после ВМВ СССР распадется, как АВ и РИ после ПМВ. И для дальнейшей войны за независимость будет иметь решающее значение наличие готовых национальных военных формирований. Это был учет не только опыта УСС и "украинизированных" соединений РА, а в первую очередь учет опыта поляков 1918-1919 гг., которые на базе польских частей немецкой армии (в первую очередь) и других армий создали свое государство. А все остальное про Рузвельта - бред накурившихся.

С уважением, Евгений Путилов.
От Мазила
К PQ (30.04.2009 19:07:41)
Дата 30.04.2009 20:06:55

А малосимпатичная картинка вышла - как ни посмотри:-)

Есть контакт!
>Второе – в дистрикте «Галичина» оккупационный режим был намного мягче, чем в Надднепровской Украине. Украинцы в значительной степени там были в привилегированном положении.

То есть обласканные оккупационным режимом галичане тем не менее точат свой кинжал на благодетелей?

>Галичане страшно боялись возврата Красной Армии, потому что они помнили 1941-й год, все эти массовые уничтожения. Немцы в своей пропаганде это серьезно раскрутили.

Какие именно массовые уничтожения имеются в виду - те, которые им (галичанам) могли припомнить? Массовые уничтожения евреев, поляков? Или "преступления кровавой гэбни", от которой и спасли их добрые оккупанты, на которых опять таки впоследствии стали точиться кинжалы?

>П.: Болгария, Румыния, Словакия автоматически бы бросили Гитлера и перешли на сторону Америки. И осенью 1943 года американские и британские солдаты могли спокойно маршировать по подольским и прикарпатским просторам.

А добрые оккупанты так бы и ждали, когда наточенный галичанами кинжал вонзится им в спину?

>П.: Но Рузвельт, этот паралитик и идиот, высадился во Франции, как и просил его Сталин.

блестящий диагноз для самих авторов, по крайней мере в части идиотизма...
Спасибо и удачи!
От coast70
К PQ (30.04.2009 19:07:41)
Дата 30.04.2009 19:34:28

Re: Оказывается американцы...

" После уничтожения поля конопли отряд ОМОН обьявил себя дивизией и отправился в космос на борьбу с покемонами" (с)

Неужели эти БАНДЕРлоги верят в то что говорят??
От K Kushnir
К coast70 (30.04.2009 19:34:28)
Дата 30.04.2009 21:50:57

Re: Оказывается американцы...

>" После уничтожения поля конопли отряд ОМОН обьявил себя дивизией и отправился в космос на борьбу с покемонами" (с)

>Неужели эти БАНДЕРлоги верят в то что говорят??

Еще как верят, и многие в Украине верят, недавно родственники оказались в поезде, шедшем из Донецка во Львов, начали спорить, кто разгромил Гитлера, 40% пассажиров вагона(плацкартного) поддержали мнение мужика (кстати, тоже бывшего офицера СА), что американцы с англичанами ...
От JGL
К coast70 (30.04.2009 19:34:28)
Дата 30.04.2009 20:13:14

"Экспресс-газета" - это, конечно, ещё тот источник, но...

Здравствуйте,

>Неужели эти БАНДЕРлоги верят в то что говорят??
 http://eg.ru/daily/melochi/12660/

С уважением, Юрий.
От Сергей Зыков
К JGL (30.04.2009 20:13:14)
Дата 01.05.2009 03:15:43

забыли Игоря Рассоху помянуть. генияльный харьковский учёный, у него тоже много

исторических находок :)