От Azinox
К papa
Дата 25.04.2009 16:10:48
Рубрики WWII; Танки;

Re: ПТРы и...

Здравствуйте.

>Во время войны наши массово применяли ПТР, немцы нет-(при наличии массы трофейных ПТР.)
>Почему?

В начале войны немецкие танки и САУ частично поражались нашими ПТР, в течение всей войны поражались прочие цели (БТР, легкие САУ, автомобили и т.д.).

У немцев в течение войны не было целей для "наших" (трофейных) ПТР, наши танки для ПТР-непосильная задача (за малым исключением). А потом у немцев появились "панцерфаусты", "фаустпатроны", "панцершреки" и т.п., которые были значительно эффективнее ПТР.

С уважением.
От neuro
К Azinox (25.04.2009 16:10:48)
Дата 26.04.2009 14:44:46

Re: ПТРы и...

Здравствуйте.

>В начале войны немецкие танки и САУ частично поражались нашими ПТР, в течение всей войны поражались прочие цели (БТР, легкие САУ, автомобили и т.

Не только танки. Со слов начавшего войну с сентября 1942г бронебойщиком их рота была придана пехоте. Он действовал в составе взвода ПТР. Был приказ комроты по бронетехнике вести только сосредоточенный огонь взвода, при отсутствии бронетехники огонь одиночных расчетов по пулеметам, по возможным местам нахождения наблюдательных пунктов, корректировщиков по указанию пехотных командиров.
Поэтому кромпе эрзац-ПТО ПТР был и крупнокалиерный эрзац-пулеметом.

С уважением, Рига Ю. В.
От ZaReznik
К neuro (26.04.2009 14:44:46)
Дата 26.04.2009 15:00:52

Re: ПТРы и...

>Поэтому кромпе эрзац-ПТО ПТР был и крупнокалиерный эрзац-пулеметом.
Да чё эрзац-пулемет-то? Просто ружжо крупнокалиберное. Раньше были крепостные, ну вот стали военно-полевые :))

Можно даже прицел снайперский прифарганить (правда, сколько та оптика на ПТР выдержит :((
От Тезка
К ZaReznik (26.04.2009 15:00:52)
Дата 26.04.2009 18:03:29

Re: ПТРы и...

>Можно даже прицел снайперский прифарганить (правда, сколько та оптика на ПТР выдержит :((

Слышал историю, что в Таджикистане в 90-е именно так и сделали. Эрзац-Баррет из ПТРД.
От генерал Чарнота
К Тезка (26.04.2009 18:03:29)
Дата 27.04.2009 11:56:16

Re: ПТРы и...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Слышал историю, что в Таджикистане в 90-е именно так и сделали. Эрзац-Баррет из ПТРД.

И что там было с кучностью?
От Skvortsov
К генерал Чарнота (27.04.2009 11:56:16)
Дата 27.04.2009 19:54:51

Re: Так сразу написали - Эрзац. (-)
От Кэп-БИУС
К Azinox (25.04.2009 16:10:48)
Дата 25.04.2009 19:27:28

Re: ПТРы и...

>Здравствуйте.

>>Во время войны наши массово применяли ПТР, немцы нет-(при наличии массы трофейных ПТР.)
>>Почему?
>
>В начале войны немецкие танки и САУ частично поражались нашими ПТР, в течение всей войны поражались прочие цели (БТР, легкие САУ, автомобили и т.д.).

>У немцев в течение войны не было целей для "наших" (трофейных) ПТР, наши танки для ПТР-непосильная задача (за малым исключением). А потом у немцев появились "панцерфаусты", "фаустпатроны", "панцершреки" и т.п., которые были значительно эффективнее ПТР.
--Ню-ню. А как насчет мортирок? И переделки ПТР немцами под это дело? Не читали.... увы вам.

>С уважением.
--Аналогично.
От Azinox
К Кэп-БИУС (25.04.2009 19:27:28)
Дата 25.04.2009 20:03:25

Re: ПТРы и...

Здравствуйте.

>>У немцев в течение войны не было целей для "наших" (трофейных) ПТР, наши танки для ПТР-непосильная задача (за малым исключением). А потом у немцев появились "панцерфаусты", "фаустпатроны", "панцершреки" и т.п., которые были значительно эффективнее ПТР.
>--Ню-ню. А как насчет мортирок? И переделки ПТР немцами под это дело? Не читали.... увы вам.

Количество танков, уничтоженных или поврежденных "мортирками" идет хоть в какое-то сравнение с танками, уничтоженными из куммулятивных ручных ПТ-средств в ходе штурма городов в 1944-1945 годах ? Можно и мины вспомнить тогда - чем не ПТ-средство.

С уважением.
От Кэп-БИУС
К Azinox (25.04.2009 20:03:25)
Дата 25.04.2009 22:50:31

Re: ПТРы и...

>Здравствуйте.

>>>У немцев в течение войны не было целей для "наших" (трофейных) ПТР, наши танки для ПТР-непосильная задача (за малым исключением). А потом у немцев появились "панцерфаусты", "фаустпатроны", "панцершреки" и т.п., которые были значительно эффективнее ПТР.
>>--Ню-ню. А как насчет мортирок? И переделки ПТР немцами под это дело? Не читали.... увы вам.
>
>Количество танков, уничтоженных или поврежденных "мортирками" идет хоть в какое-то сравнение с танками, уничтоженными из куммулятивных ручных ПТ-средств в ходе штурма городов в 1944-1945 годах ? Можно и мины вспомнить тогда - чем не ПТ-средство.
--Сак ведб в начале войны мы сами не считали, сколько и по каким причинам потеряли техники, особенно бронетанковой. А именно на 41-й фактически приходится "пик" действия немецких обычных ПТР. А потом, в 42-м году, пошли в ход и немецкие "ноу-хау" в области ПТО: надкалиберная мина для 37-мм ПТО, ракетницы и ПТР, переделанные для стрельбы кумулятивными гранатами, "Пупхены", Панцерфаусты и прочее подобное ...

>С уважением.
--Взаимно
От Azinox
К Кэп-БИУС (25.04.2009 22:50:31)
Дата 26.04.2009 09:59:08

Re: ПТРы и...

Здравствуйте.

>--Сак ведб в начале войны мы сами не считали, сколько и по каким причинам потеряли техники, особенно бронетанковой. А именно на 41-й фактически приходится "пик" действия немецких обычных ПТР.

Из этого вы сделали вывод, что очень много танков было подбито немецкими пехотинцами ?

>А потом, в 42-м году, пошли в ход и немецкие "ноу-хау" в области ПТО: надкалиберная мина для 37-мм ПТО, ракетницы и ПТР, переделанные для стрельбы кумулятивными гранатами, "Пупхены", Панцерфаусты и прочее подобное ...

Кроме последних двух, все остальное - эрзац, созданный за неимением лучшего.

С уважением.
От Кэп-БИУС
К Azinox (26.04.2009 09:59:08)
Дата 26.04.2009 10:30:00

Re: ПТРы и...

>Здравствуйте.

>>--Сак ведб в начале войны мы сами не считали, сколько и по каким причинам потеряли техники, особенно бронетанковой. А именно на 41-й фактически приходится "пик" действия немецких обычных ПТР.
>
>Из этого вы сделали вывод, что очень много танков было подбито немецкими пехотинцами ?
--А кем? Кто еще, акромя "царицы полей" непосредственно "контактирует" с танками противника? Или вы полагаете, что немцы всенепременно встречали танки огнем "Ахт-ахт"? Рекомандую вам посмотреть старый учебный немецкий фильм "Люди против танков". Там все подробно показано, в том числе и новые ПТС, пришедшие на смену обычным ПТР.

>>А потом, в 42-м году, пошли в ход и немецкие "ноу-хау" в области ПТО: надкалиберная мина для 37-мм ПТО, ракетницы и ПТР, переделанные для стрельбы кумулятивными гранатами, "Пупхены", Панцерфаусты и прочее подобное ...
>
>Кроме последних двух, все остальное - эрзац, созданный за неимением лучшего.
--Это как посмотреть... И у нас такое было сплошь и рядом. Однако, надо признать, что немцы дальше нашего продвинулись в деле разработки и создания ПТС ближнего боя.

>С уважением.
--С уважением.
От Azinox
К Кэп-БИУС (26.04.2009 10:30:00)
Дата 26.04.2009 12:18:55

Re: ПТРы и...

Здравствуйте.

>>Из этого вы сделали вывод, что очень много танков было подбито немецкими пехотинцами ?
>--А кем? Кто еще, акромя "царицы полей" непосредственно "контактирует" с танками противника?

Банально брошены при отступлении и уничтожены экипажем. Либо потом уже по ним стреляли и взрывали проходящие колонны немецких войск. После этого на их фоне очень любили фотографироваться (типа "это я его, мама").

Как вы вообще себе представляете уничтожение танков атакующей пехотой из ручного ПТ-оружия ? Типа на бегу стрелять из ПТРа ? И все - в глаз мехводу (а потом в моторный отсек с последующим пожаром) ?

>Или вы полагаете, что немцы всенепременно встречали танки огнем "Ахт-ахт"? Рекомандую вам посмотреть старый учебный немецкий фильм "Люди против танков". Там все подробно показано, в том числе и новые ПТС, пришедшие на смену обычным ПТР.

Я вам рекомендую в дискуссии избегать приписывать оппоненту тезисы, а потом их героически опровергать (это поводу 8.8).

Агит-фильмы у нас тоже были. Там тоже красиво показано, как можно подбить танк бутылкой с зажигательной смесью.

>>Кроме последних двух, все остальное - эрзац, созданный за неимением лучшего.
>--Это как посмотреть... И у нас такое было сплошь и рядом. Однако, надо признать, что немцы дальше нашего продвинулись в деле разработки и создания ПТС ближнего боя.

Немцы продвинулись дальше - это бесспорно. Но у них были на то причины: огромное количество Т-34, которые нельзя было подбить ничем, кроме ПТ-пушки или ручной "кумы" (всякие там "мортирки" - это мертвому припарка).

А у нас ПТРы оставались совсем не для борьбы с танками, естественно.

С уважением.
От Кэп-БИУС
К Azinox (26.04.2009 12:18:55)
Дата 26.04.2009 16:54:12

Re: ПТРы и...

>Здравствуйте.

>>>Из этого вы сделали вывод, что очень много танков было подбито немецкими пехотинцами ?
>>--А кем? Кто еще, акромя "царицы полей" непосредственно "контактирует" с танками противника?
>
>Банально брошены при отступлении и уничтожены экипажем. Либо потом уже по ним стреляли и взрывали проходящие колонны немецких войск. После этого на их фоне очень любили фотографироваться (типа "это я его, мама").
--вам сколько лет? И все, почти 20 тыс танков "банально брошены"? А вот немецким колоннам заняться действительно было нечем - тока шмалять по брошенной технике. Ну и рассуждения, мама миа...

>Как вы вообще себе представляете уничтожение танков атакующей пехотой из ручного ПТ-оружия ? Типа на бегу стрелять из ПТРа ? И все - в глаз мехводу (а потом в моторный отсек с последующим пожаром) ?
--Извините, вы еще глупее, чем я первоначально думал...
Атакующая пехота - это не стая военнослужащих, сдающая кросс на 3 км. Дальше надо продолжать?
"Глаз мехвода" вы наш. Вы хотя-бы вопрос то изучите, поверхностно, чтобы ахинею не писать...

>>Или вы полагаете, что немцы всенепременно встречали танки огнем "Ахт-ахт"? Рекомандую вам посмотреть старый учебный немецкий фильм "Люди против танков". Там все подробно показано, в том числе и новые ПТС, пришедшие на смену обычным ПТР.
>
>Я вам рекомендую в дискуссии избегать приписывать оппоненту тезисы, а потом их героически опровергать (это поводу 8.8).
--А какая разница, ежели вы ПТС пехоты, кроме ПТР не признаете?

>Агит-фильмы у нас тоже были. Там тоже красиво показано, как можно подбить танк бутылкой с зажигательной смесью.
--Ну, как бы вам помягче сказать - это не агитационный, это УЧЕБНЫЙ фильм. Там немецкий взвод в обороне чудеса танкоистребительности показывает - жжет КВ и Т-34 налево и направо. И даже атаку авиации, в меру своих возможностей, отражает.

>>>Кроме последних двух, все остальное - эрзац, созданный за неимением лучшего.
>>--Это как посмотреть... И у нас такое было сплошь и рядом. Однако, надо признать, что немцы дальше нашего продвинулись в деле разработки и создания ПТС ближнего боя.
>
>Немцы продвинулись дальше - это бесспорно. Но у них были на то причины: огромное количество Т-34, которые нельзя было подбить ничем, кроме ПТ-пушки или ручной "кумы" (всякие там "мортирки" - это мертвому припарка).
--Я бы не стал так утверждать. Тем более, что выше приводил цифры по их расходу.

>А у нас ПТРы оставались совсем не для борьбы с танками, естественно.
--Ну и? Зачем эти "дуры" на горбу таскать?

>С уважением.
-Аналогично, пока.
От Azinox
К Кэп-БИУС (26.04.2009 16:54:12)
Дата 26.04.2009 19:30:35

Re: ПТРы и...

Здравствуйте.

>--вам сколько лет? И все, почти 20 тыс танков "банально брошены"? А вот немецким колоннам заняться действительно было нечем - тока шмалять по брошенной технике. Ну и рассуждения, мама миа...

Мне много лет. Не горячитесь, попейте водички. Естественно, что не все брошены, а те, что были подбиты в подавляющем большинстве подбиты НЕ выстрелами из ПТР.

>--Извините, вы еще глупее, чем я первоначально думал...

Ну, по крайней мере, вы признались хотя бы в одной своей ошибке. Я полагаю, это хорошее начало :)

>Атакующая пехота - это не стая военнослужащих, сдающая кросс на 3 км. Дальше надо продолжать?
>"Глаз мехвода" вы наш. Вы хотя-бы вопрос то изучите, поверхностно, чтобы ахинею не писать...

У вас весеннее обострение ? Вам в клинику нужно, а не в форум.

>>Я вам рекомендую в дискуссии избегать приписывать оппоненту тезисы, а потом их героически опровергать (это поводу 8.8).
>--А какая разница, ежели вы ПТС пехоты, кроме ПТР не признаете?

Это еще одно утверждение, которое вы мне приписываете. Но, судя по вашим словам, ожидать от вас адекватного ответа будет наивно.

>--Я бы не стал так утверждать. Тем более, что выше приводил цифры по их расходу.
>--Ну и? Зачем эти "дуры" на горбу таскать?

Повторяться не вижу смысла. Вы неадекватны.

С уважением.
От Кэп-БИУС
К Azinox (26.04.2009 19:30:35)
Дата 26.04.2009 20:54:18

Re: ПТРы и...

>Здравствуйте.

>>--вам сколько лет? И все, почти 20 тыс танков "банально брошены"? А вот немецким колоннам заняться действительно было нечем - тока шмалять по брошенной технике. Ну и рассуждения, мама миа...
>
>Мне много лет. Не горячитесь, попейте водички. Естественно, что не все брошены, а те, что были подбиты в подавляющем большинстве подбиты НЕ выстрелами из ПТР.
--Да ну? У вас и статистика имеется, что вы подобное утверждаете?



>>Атакующая пехота - это не стая военнослужащих, сдающая кросс на 3 км. Дальше надо продолжать?
>>"Глаз мехвода" вы наш. Вы хотя-бы вопрос то изучите, поверхностно, чтобы ахинею не писать...
>
>У вас весеннее обострение ? Вам в клинику нужно, а не в форум.
--Да, как сказать. для того, чобы о чем-то дискутировать, нужно хотя бы представлять сам вопрос, а не иметь по нему т.с. "собственное мнение". В данном конкретном случае это не прокатывает.


>
>Это еще одно утверждение, которое вы мне приписываете. Но, судя по вашим словам, ожидать от вас адекватного ответа будет наивно.
--Да у вас вообще ничего нет - бродите в потемках. Я уже устал догадываться, а вы все не так. Не эдак вам. Так сформулируйте свой тезис. И не тяните вола за известный предмет.

>>--Я бы не стал так утверждать. Тем более, что выше приводил цифры по их расходу.

>Повторяться не вижу смысла. Вы неадекватны.
--Е-мае. А вы оказывается, еще и адекватности желаете? После вашей "атаки"?

--Без него, увы...
От Azinox
К Кэп-БИУС (26.04.2009 20:54:18)
Дата 27.04.2009 05:51:47

Re: ПТРы и...

Здравствуйте.

>>Мне много лет. Не горячитесь, попейте водички. Естественно, что не все брошены, а те, что были подбиты в подавляющем большинстве подбиты НЕ выстрелами из ПТР.
>--Да ну? У вас и статистика имеется, что вы подобное утверждаете?

А у вас имеется статистика? По крайней мере я могу показать фотографии, которых полно в инете, где танки подбиты артиллерией, а никак не ПТРом.

>--Да, как сказать. для того, чобы о чем-то дискутировать, нужно хотя бы представлять сам вопрос, а не иметь по нему т.с. "собственное мнение". В данном конкретном случае это не прокатывает.

Я вам тоже самое могу сказать. С пожеланием быть по-вежливее. Если так в жизни будете с людьми разговаривать - здоровье можете себе окончательно испортить.

>--Да у вас вообще ничего нет - бродите в потемках. Я уже устал догадываться, а вы все не так. Не эдак вам. Так сформулируйте свой тезис. И не тяните вола за известный предмет.

О чем-то "дискутировать" с таким неадекватом, как вы - себе дороже.

>>>--Я бы не стал так утверждать. Тем более, что выше приводил цифры по их расходу.
>>Повторяться не вижу смысла. Вы неадекватны.
>--Е-мае. А вы оказывается, еще и адекватности желаете? После вашей "атаки"?

Какую зависимость от моей "атаки" имеет ваша адекватность ? Прямую или обратную ?
Вам к психиатру надо - у вас, наверное, уже пена изо рта идет.

С уважением.
От Кэп-БИУС
К Azinox (27.04.2009 05:51:47)
Дата 27.04.2009 12:30:20

Re: ПТРы и...

Опять бла-бла-бла....
Досвидания...
От Bell
К Azinox (26.04.2009 12:18:55)
Дата 26.04.2009 16:16:47

Re: ПТРы и...

>Здравствуйте.

Добрый день.

>Как вы вообще себе представляете уничтожение танков атакующей пехотой из ручного ПТ-оружия ? Типа на бегу стрелять из ПТРа ? И все - в глаз мехводу (а потом в моторный отсек с последующим пожаром) ?

В противостоянии PzB vs БТ, в конкретных условиях - я бы не был столь категоричен.

>А у нас ПТРы оставались совсем не для борьбы с танками, естественно.

Не вспомню источника, но помнится, что против паровозов партизаны ПТР оч. уважали.

>С уважением.
Взаимно
От Azinox
К Bell (26.04.2009 16:16:47)
Дата 26.04.2009 19:33:45

Re: ПТРы и...

Здравствуйте.

>>Как вы вообще себе представляете уничтожение танков атакующей пехотой из ручного ПТ-оружия ? Типа на бегу стрелять из ПТРа ? И все - в глаз мехводу (а потом в моторный отсек с последующим пожаром) ?
>
>В противостоянии PzB vs БТ, в конкретных условиях - я бы не был столь категоричен.

Естественно, что ружье может пробить броню танка. Но пробить таким калибром не значит уничтожить. Например - едет джип с пулеметом, а против него - одинокий пехотинец с винтовкой. Расклад примерно одинаковый.

В обороне или в засаде из ПТР можно выстрелить несколько раз по танку и остаться незамеченным. А так, чтобы PzB vs БТ - я на БТ ставлю :)

>>А у нас ПТРы оставались совсем не для борьбы с танками, естественно.
>Не вспомню источника, но помнится, что против паровозов партизаны ПТР оч. уважали.

Вполне возможно. Все кроме средних и тяжелых танков и САУ. Целей было достаточно (как уже писал - "хальфтраки" и т.д.). Плюс огонь по амбразурам, по пулеметам и т.д.

С уважением.
От Кантри
К Bell (26.04.2009 16:16:47)
Дата 26.04.2009 17:48:47

Re: ПТРы и...


>Не вспомню источника, но помнится, что против паровозов партизаны ПТР оч. уважали.

Доброго времени суток.
Если Вас не сильно затруднит. Укажите хотя бы наметки на источники.
Мне в свое время показалось, что ПТР против паровоза должно быть более эффективно даже чем 50-гр шашка под рельсы. Не нашел ссылок на такое применение ПТР, к сожалению. А уж против наливных вагонов... Или я ошибаюсь.
С Уважением..
От Bell
К Кантри (26.04.2009 17:48:47)
Дата 27.04.2009 14:37:36

Re: ПТРы и...

Добрый день.

Одно из двух - либо, по-моему, "История оружия" - такая небольшая книжка обо всём сразу советских времен издания, либо книга (названия не помню) про Б Лунина. Либо и там, и там.
К сожалению, более подробно не скажу.

С уважением
От Кореец
К Кантри (26.04.2009 17:48:47)
Дата 27.04.2009 12:11:20

Была книжка худлитовская...

приветствую!

... про партизан. Называлась ЕМНИП "В лесу прифронтовом" (издана примерно в 60-е годы, автора не помню). Сам читывал ее живя на даче в 90-е примерно. Нашел в куче старья, предназначенного для растопки.
Поскольку по тем временам ничего более интересного по теме (про партизан) у меня не было, книжку сохранил. Правда она так и осталась в "дачной библиотеке", поэтому никаких подробностей не скажу. Написана она, вроде как, бывшим партизаном и представляет из себя художественно обработанный мемуар.
Собственно только в ней я и встречал упоминание о стрельбе из ПТР по паровозам.
От Fateev
К Кореец (27.04.2009 12:11:20)
Дата 27.04.2009 14:37:19

Re: Была книжка

День добрый.
>... про партизан. Называлась ЕМНИП "В лесу прифронтовом" (издана примерно в 60-е годы, автора не помню). Сам читывал ее живя на даче в 90-е примерно. Нашел в куче старья, предназначенного для растопки.

Еще стрельба из ПТР по паровозам и цистернам упоминается в "Оружие Победы" Германа.
Если правильно помню,то изложено примерно так :
"Начиная с 1943г ПТР потеряло свое значение. А вот у партизан оно стало единственным доступным средством борьбы с танкетками и бронеавтомобилями. Также партизаны стали применять ПТР для стрельбы по паровозам и цистернам. С 150-200 м по таким крупным целям попадали всегда..."

С уважением, Павел Фатеев.
От Кантри
К Кореец (27.04.2009 12:11:20)
Дата 27.04.2009 14:05:35

Re: Была книжка


>Собственно только в ней я и встречал упоминание о стрельбе из ПТР по паровозам.

Спасибо. Буду искать.
С уважением.
От Валера
К Azinox (25.04.2009 16:10:48)
Дата 25.04.2009 18:51:31

Re: ПТРы и...

>У немцев в течение войны не было целей для "наших" (трофейных) ПТР, наши танки для ПТР-непосильная задача (за малым исключением).

Разве Т-70 и СУ-76, занимая второе и третье место у нас по числу выпущенных малое исключение? Их 15мм борт вполне по зубам любому ПТР.
От wolff
К Валера (25.04.2009 18:51:31)
Дата 25.04.2009 19:06:22

Вряд ли кто-то станет, имея возможность...

>Разве Т-70 и СУ-76, занимая второе и третье место у нас по числу выпущенных малое исключение? Их 15мм борт вполне по зубам любому ПТР.

...пробить любой танк кумулятивной БЧ, городить уставы, вписывать в ОШС и т.п. подразделения с ПТР. Уже было серийное производство всяких там Панцершреков и прочих (которые были отнюдь не вундерваффе), а уж всякие левые ПТР применять против далеко не каждой цели - это не по-немецки. Да и не по-русски в общем-то тоже.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Валера
К wolff (25.04.2009 19:06:22)
Дата 26.04.2009 06:52:02

Re: Вряд ли

>>Разве Т-70 и СУ-76, занимая второе и третье место у нас по числу выпущенных малое исключение? Их 15мм борт вполне по зубам любому ПТР.
>
>...пробить любой танк кумулятивной БЧ, городить уставы, вписывать в ОШС и т.п. подразделения с ПТР. Уже было серийное производство всяких там Панцершреков и прочих (которые были отнюдь не вундерваффе), а уж всякие левые ПТР применять против далеко не каждой цели - это не по-немецки. Да и не по-русски в общем-то тоже.

Это жругой вопрос. Конечно причина в этом.
Я про то что ПТР вполне могли пробить борт около половины наших танков в 42-43м. Финны, румыеы и венгры вполне использовали ПТР против наших танков.
От papa
К wolff (25.04.2009 19:06:22)
Дата 25.04.2009 20:09:27

Re: Вряд ли

Скажем так цели для немецких птр
1. Су-76 которых было много
2. Легкие танки
3. Инстранные танки шерманы и прочая ерунда
4. БТР и прчие вездеходы американского разлива.
5. Грузовики и прочие трактора

А Панцерфаустом хрен попадешь, кроме как в упор метров на 50.
От Блокадник
К papa (25.04.2009 20:09:27)
Дата 25.04.2009 21:19:42

Re: Вряд ли

>3. Инстранные танки шерманы и прочая ерунда

Конечно иностранцы дураки, но сделать броню толстой- и дурак может =) Так что вы оишбаетесь
От Nachtwolf
К Блокадник (25.04.2009 21:19:42)
Дата 26.04.2009 01:28:19

Re: Вряд ли

Под тонкобронной иностранной ерундой вероятно подразумевались "Матильды" :)
От Llandaff
К Nachtwolf (26.04.2009 01:28:19)
Дата 26.04.2009 23:28:16

или Черчилли (-)
От Azinox
К papa (25.04.2009 20:09:27)
Дата 25.04.2009 20:33:43

Re: Вряд ли

Здравствуйте.

>Скажем так цели для немецких птр
>1. Су-76 которых было много
>2. Легкие танки
>3. Инстранные танки шерманы и прочая ерунда
>4. БТР и прчие вездеходы американского разлива.
>5. Грузовики и прочие трактора

Уточните бронирование п.3. По-моему, вы крупно ошибаетесь.

>А Панцерфаустом хрен попадешь, кроме как в упор метров на 50.

Панцерфауст - это для боев в городе, в основном. Или для засад и т.д.

У немцев было преимущество в мобильности, соответственно, они могли быстро перебросить ПТ-пушки на угрожающее направление. Плюс ПТ-САУ, БТРы и бронемашины с ПТ-пушками и просто с автоматическими пушками (20мм) и пулеметами (15мм), которые могли бороться с легкой бронетехникой.

У наших этого не было, поэтому довольствовались насыщением пехоты ПТРами, чтобы было хоть что-то.


С уважением.