От Игорь Скородумов
К Пехота
Дата 17.08.2000 19:39:48
Рубрики Современность; Флот;

Re: Теоретически да. Но при течении от 6 до 15 м/сек...(+)

Попробуйте удержатся, когда на улице пурга метров 15 в сек... Хотя бы урага вспомните в Москве... Вот в таких условиях народ в глубине работает... Да не против ветра, а против ВОДЫ.

С уважением
Игорь Скородумов
От Skipper
К Игорь Скородумов (17.08.2000 19:39:48)
Дата 17.08.2000 19:53:59

А ветер 15 м/сек - это несерьезно

Называется сильный бриз. Когда стоять трудно - это от 25 м и далее.
От Игорь Скородумов
К Skipper (17.08.2000 19:53:59)
Дата 18.08.2000 13:05:43

Re: А ветер 15 м/сек - это несерьезно

>Называется сильный бриз. Когда стоять трудно - это от 25 м и далее.

Серьезно? Нас в Полярную ночь при таком ветре в школу не пускали... Да и на улице играть запрещали. Правда там это дело обычно со снегом

С уважением
Игорь Скородумов
От СОР
К Игорь Скородумов (18.08.2000 13:05:43)
Дата 20.08.2000 10:10:49

не зная как у вас а нас пускали, при морозе бывало отменяли(-)

>>Называется сильный бриз. Когда стоять трудно - это от 25 м и далее.
>
> Серьезно? Нас в Полярную ночь при таком ветре в школу не пускали... Да и на улице играть запрещали. Правда там это дело обычно со снегом

>С уважением
>Игорь Скородумов
От Игорь Скородумов
К СОР (20.08.2000 10:10:49)
Дата 20.08.2000 12:23:16

Re: не зная как у вас а нас пускали, при морозе бывало отменяли(-)

Я рядышком с морем жил... Так что у нас всегда теплее было. Как то раз в ферврале в один день был с Полярном, Североморске и Мурманске. Разница температур в 1 градус (в Полярном было -14, Североморске -15 и Мурманске -16). Но вот ветер... Мороз он легче без ветра и влажности. Когда ребята со мной на практику приехали в Полярный - они обалдели - народ в феврале в крутках и кроссовках бегает.
А вот ветер - это серьезно. Когда в Полярном было очень холодно (-30) больше 5-10 минут на улице находится нельзя было. Если на ногах не что то типа брезента или болоней - судороги от переохлождения. Так и бегаешь - от подьезда к подьезду...

С уважением
Игорь Скородумов
От СОР
К Игорь Скородумов (20.08.2000 12:23:16)
Дата 20.08.2000 12:51:13

Так я в Североморске...(-)

За 13 лет раза 3 отменнили из за мороза и то у младших классов
От Игорь Скородумов
К СОР (20.08.2000 12:51:13)
Дата 20.08.2000 16:44:58

Re: Так я в Североморске...(-)

В Полярном у нас (конец 70 - начало 80-х) отменяли где то раз в год минимум... В основном при штормовых предупреждениях. На Кильдине (середина 70-х - конец 70-х) чаще. На на Кильдине вообще ветрено. У пирсов волнение меньше 3-х баллов это о-о-очень редко.
А в Североморске у меня брат живет в авиагородке. На рыбаке ходит.

С уважением
Игорь Скородумов
От СОР
К Игорь Скородумов (20.08.2000 16:44:58)
Дата 21.08.2000 03:39:17

В Полярном погода всегда хуже чем в Североморске(-)

>В Полярном у нас (конец 70 - начало 80-х) отменяли где то раз в год минимум... В основном при штормовых предупреждениях. На Кильдине (середина 70-х - конец 70-х) чаще. На на Кильдине вообще ветрено. У пирсов волнение меньше 3-х баллов это о-о-очень редко.
> А в Североморске у меня брат живет в авиагородке. На рыбаке ходит.

>С уважением
>Игорь Скородумов
От Skipper
К Игорь Скородумов (18.08.2000 13:05:43)
Дата 18.08.2000 16:53:22

Re: А ветер 15 м/сек - это несерьезно

Как человек, проживший сознатльное детство в "местах весьма близких к местам не столь отдаленным", говорю авторитетно.

Нас в школу не пускали от 20 м/с. Я, помнится, по такому поводу обычно с утра до вечера гулял с пацанами.
От Игорь Скородумов
К Skipper (18.08.2000 16:53:22)
Дата 18.08.2000 17:23:24

Re: О-о-о! Земляк!(+)

А где жить пришлось?
Мне в Порту Владимире, о.Кильдин (Западный или низ), Полярный и немного в Гранитном.

С уважением
Игорь Скородумов
От crazer
К Skipper (18.08.2000 16:53:22)
Дата 18.08.2000 17:10:18

Re: А ветер 15 м/сек - это несерьезно

>Как человек, проживший сознатльное детство в "местах весьма близких к местам не столь отдаленным", говорю авторитетно.

>Нас в школу не пускали от 20 м/с. Я, помнится, по такому поводу обычно с утра до вечера гулял с пацанами.
вот именно ветер 20 м/с а не порывы до 20 м/с
для Баренцова моря это нормальная погода
там лучше крайне редко бывает
От Skipper
К Игорь Скородумов (17.08.2000 19:39:48)
Дата 17.08.2000 19:43:46

Не бывает в море 15 м/сек

И даже 15 узлов не бывает. 10-15 км/ч (6-8 узлов) - предел.
От Игорь Скородумов
К Skipper (17.08.2000 19:43:46)
Дата 18.08.2000 13:04:24

Re: В новостях передавали 6 м/сек до 15 м/сек

>И даже 15 узлов не бывает. 10-15 км/ч (6-8 узлов) - предел.

Пардон. В новостях говорили течение 6 м/сек переменное до 15 м/сек. Кроме того оно ПОДВОДНОЕ. А под водой... Тот же голфстрим шпарит на старте дай боже. А там где затонул Курс ее младший братец - североатлантическое течение заканчивается.

С уважением
Игорь Скородумов
От Skipper
К Игорь Скородумов (18.08.2000 13:04:24)
Дата 18.08.2000 16:59:18

У меня на заборе вона чаво написано...

... а там дрова.

15 м/с = 50 км/ч

С такой скорость вода течет в горных порогах высшей (6-й) категории сложности со средним уклоном 40 м/км.

А вообще, погружение на 100 м в холодную воду, с кислородно-гелиевой смесью, при течении 6 узлов и видимости ноль я, нырявший с аквалангом на 30 м при идеальной видимости в стоячей теплой воде, могу себе представить только в страшном сне.
От crazer
К Skipper (18.08.2000 16:59:18)
Дата 18.08.2000 17:13:27

Re: У меня на заборе вона чаво написано...

>... а там дрова.

>15 м/с = 50 км/ч

>С такой скорость вода течет в горных порогах высшей (6-й) категории сложности со средним уклоном 40 м/км.
вот именно от того и многие вещи которые говорят вояки кажуться полнейшей туфтой
>А вообще, погружение на 100 м в холодную воду, с кислородно-гелиевой смесью, при течении 6 узлов и видимости ноль я, нырявший с аквалангом на 30 м при идеальной видимости в стоячей теплой воде, могу себе представить только в страшном сне.
Вот именно тебе это все сниться а они это ОБЪЯЗАНЫ ументь делать .. поэтому мы здесь а они там
От Капитан
К Игорь Скородумов (17.08.2000 19:39:48)
Дата 17.08.2000 19:42:40

А страховочные концы неуж нельзя закрепить? (+)

Лееры натянуть, Леса поставить?

>Попробуйте удержатся, когда на улице пурга метров 15 в сек... Хотя бы урага вспомните в Москве... Вот в таких условиях народ в глубине работает... Да не против ветра, а против ВОДЫ.

>С уважением
>Игорь Скородумов
От Игорь Скородумов
К Капитан (17.08.2000 19:42:40)
Дата 18.08.2000 13:01:15

Re: Для этого водолазы нужны. Аппараты похоже без манипуляторов...(-)

>Лееры натянуть, Леса поставить?

>>Попробуйте удержатся, когда на улице пурга метров 15 в сек... Хотя бы урага вспомните в Москве... Вот в таких условиях народ в глубине работает... Да не против ветра, а против ВОДЫ.
>
>>С уважением
>>Игорь Скородумов
>
От Капитан
К Игорь Скородумов (18.08.2000 13:01:15)
Дата 18.08.2000 13:07:01

А что - глубина не позволяет работать водолазам (-)?

>>Лееры натянуть, Леса поставить?
>
>>>Попробуйте удержатся, когда на улице пурга метров 15 в сек... Хотя бы урага вспомните в Москве... Вот в таких условиях народ в глубине работает... Да не против ветра, а против ВОДЫ.
>>
>>>С уважением
>>>Игорь Скородумов
>>
От Олег К
К Капитан (18.08.2000 13:07:01)
Дата 18.08.2000 22:15:09

при таком течении врядли...

>>>Лееры натянуть, Леса поставить?

никогда не попадут водалазом в лодку, а скорее всего оборвется трос и привет...
От Капитан
К Олег К (18.08.2000 22:15:09)
Дата 21.08.2000 12:55:24

Оказывается - можно. Были бы водолазы... :((((

>никогда не попадут водалазом в лодку, а скорее всего оборвется трос и привет...

Уже попали.
Так что все пурга :(((
От Олег К
К Капитан (21.08.2000 12:55:24)
Дата 21.08.2000 17:16:13

Опять спешим делать выводы...:((((

>>никогда не попадут водалазом в лодку, а скорее всего оборвется трос и привет...
>
>Уже попали.
>Так что все пурга :(((

Пурга не пурга, скоро надеюсь все узнаем.
Обычного водолаза на сто метров при таком течении спустить по моему не реально.

И что то они там приддумали, не даром же волокли специальное судно и спускаемый аппарат.
Короче я надеюсь узнаем подробности.
От Андрей Л.
К Капитан (21.08.2000 12:55:24)
Дата 21.08.2000 13:19:48

Вопрос к сообществу

Уважаемое сообщество!

Чтобы там не было дальше, но норвежцы за сутки открыли люки, которые мы не могли открыть неделю. При всем моем уважении к норвежским морским традициям, не могу поверить, что это было и нам не под силу. Вопрос (не риторический): почему не приняли помощь сразу? У меня несколько дилетантских объяснений:

1) Адмиралы и прочее начальство элементарно врали президенту, правиьтельству и всем нам о том, что они могут справиться сами -- врали, чтобы просто спасти свои зады (в действительности, допустим, водолазов не готовят с 1991 г., спасательные аппараты нуждаются в ремонте и т.п.).

2) Сами искренне или полуискренне переоценивали свои возможности и недооценивали возможности норвежцев, британцев и т.д.?

3) Боялись раскрытия каких-то технических особенностей лодки перед вероятным противником, в качестве которого у нас опять стало восприниматься НАТО (опасный подход, на мой взгляд -- но это другая тема).

4) Предпочли, чтобы лодка и экипаж погибли, чтобы скрыть "что-то" (вероятнее всего, но не наверняка -- связанное с обстоятельствами и причинами аварии)?

Я не даю никаких моральных оценок, не качу никаких бочек, я просто пытаюсь понять причину недельной задержки с обращением за помощью, цена которой всем понятна. Может, в конце концов, причина было действительно уважительная (сильно сомневаюсь, но не исключаю), и все было, по большому счету, сделано правильно, хотя и жестоко. Я просто спрашиваю...

С уважением к сообществу

Андрей Л.