От Exeter
К Д2009
Дата 05.04.2009 16:23:06
Рубрики WWI;

Re: Вопрос по...

Здравствуйте, уважаемый Д2009!

>В "Истории Первой Мировой войны" http://militera.lib.ru/h/ww1/index.html
>Есть следующий абзац:
>"Значительным мероприятием Гучкова как главы военного и морского ведомств России явилось увольнение и смещение со своих постов до 60% лиц высшего командного состава действующей армии, названных им поименно. Среди них были главнокомандующие фронтами и армиями, начальники штабов фронтов и армий, командиры корпусов. Было снято с должностей много начальников дивизий и других лиц{37}. Все это имело главной целью обеспечить более надежное руководство армией со стороны Временного правительства."

>Насколько написанное соответствует действительности, и как это повлияло на боеспособность армии в целом?

Е:
2) Соответствует.
2) На боеспособности армии, глядя ретроспективно, это отразилось уже мало, т.к. действовали советы и указ №1, то есть разложение шло полным ходом и так.
3) Разумеется, в общем действия Гучкова тоже внесли некоторый вклад в "хаотизацию" армии, но немалую часть решений ему все равно приходилось принимать вынужденно и под давлением.
В целом бесспорно, что Гучков старался противодействовать развалу армии и "углублению революции", почему и был смещен при первом же правительственном кризисе.

С уважением, Exeter
От Д2009
К Exeter (05.04.2009 16:23:06)
Дата 05.04.2009 16:40:18

Re: Вопрос по...


>
>Е:
>2) Соответствует.
>2) На боеспособности армии, глядя ретроспективно, это отразилось уже мало, т.к. действовали советы и указ №1, то есть разложение шло полным ходом и так.

То есть, ввиду разложения армии, негативные последствия, вызванные увольнением офицеров и генералов, решающего значения уже не имели? Устранение угрозы реставрации монархии было важнее?

>3) Разумеется, в общем действия Гучкова тоже внесли некоторый вклад в "хаотизацию" армии, но немалую часть решений ему все равно приходилось принимать вынужденно и под давлением.
А какие силы продавливали через Гучкова решение об увольнении?

>В целом бесспорно, что Гучков старался противодействовать развалу армии и "углублению революции", почему и был смещен при первом же правительственном кризисе.

"Мавр сделал свое дело, мавр может гулять смело."
От Exeter
К Д2009 (05.04.2009 16:40:18)
Дата 05.04.2009 17:18:56

Re: Вопрос по...

Здравствуйте!

>>
>>Е:
>>2) Соответствует.
>>2) На боеспособности армии, глядя ретроспективно, это отразилось уже мало, т.к. действовали советы и указ №1, то есть разложение шло полным ходом и так.
>
>То есть, ввиду разложения армии, негативные последствия, вызванные увольнением офицеров и генералов, решающего значения уже не имели? Устранение угрозы реставрации монархии было важнее?

Е:
А при чем тут реставрация монархии? Армия разваливалась снизу, стихийно, действия военного министра в ту или иную сторону играли минимальную роль.



>>3) Разумеется, в общем действия Гучкова тоже внесли некоторый вклад в "хаотизацию" армии, но немалую часть решений ему все равно приходилось принимать вынужденно и под давлением.
>А какие силы продавливали через Гучкова решение об увольнении?

Е:
Как какие? "Революционные массы". Совдеп. Ревпартии. Социалисты в правительстве (в лице т. Керенского).


>>В целом бесспорно, что Гучков старался противодействовать развалу армии и "углублению революции", почему и был смещен при первом же правительственном кризисе.
>
>"Мавр сделал свое дело, мавр может гулять смело."

Е:
Гучков никаким мавром не был, просто колесо революции (или хаоса) продолжало крутиться влево.



С уважением, Exeter
От Д2009
К Exeter (05.04.2009 17:18:56)
Дата 05.04.2009 17:34:39

Re: Вопрос по...

>А при чем тут реставрация монархии? Армия разваливалась снизу, стихийно, действия военного министра в ту или иную сторону играли минимальную роль.
Ну, как бы, увольнения генералов и офицеров были как-то
связаны с их политической неблагонадежностью ? Или не так?

>Е:
>Гучков никаким мавром не был, просто колесо революции (или хаоса) продолжало крутиться влево.
Эдак мы сейчас к неизбежности и закономерности Великой Октябрьской Социалистической Революции вплотную подойдем.
" Ничего сделать не смогу.
- Но почему? Почему?
- Почему-почему?! Потому что вырождаюсь! "(с)
От Exeter
К Д2009 (05.04.2009 17:34:39)
Дата 05.04.2009 18:01:18

Re: Вопрос по...

Здравствуйте!

>>А при чем тут реставрация монархии? Армия разваливалась снизу, стихийно, действия военного министра в ту или иную сторону играли минимальную роль.
>Ну, как бы, увольнения генералов и офицеров были как-то
>связаны с их политической неблагонадежностью ? Или не так?

Е:
Были, разумеется, связаны. Новый режим хотел лояльных кадров. Но к фактической управляемости армией это имело слабое отношение, и все кадры были беспомощны. В отношении новых кадров имелась хотя бы надежда, что они смогут наладить контакты с комитетами и соцпартиями, и тем самым предотвратить дальнейший распад. А старые кадры уже и этого ан-масс не могли.

>>Е:
>>Гучков никаким мавром не был, просто колесо революции (или хаоса) продолжало крутиться влево.
>Эдак мы сейчас к неизбежности и закономерности Великой Октябрьской Социалистической Революции вплотную подойдем.

Е:
Неизбежности никакой ВОСР не было, разумеется, но колесо с февраля крутилось влево, и остановить это движение можно было только диктаторскими методами. Что Временное правительство сделать не могло ни по своей политической базе, ни по менталитету его деятелей.


С уважением, Exeter