От Kmax
К Alex Lee
Дата 03.04.2009 11:22:29
Рубрики Искусство и творчество;

Тарас Бульба - впечатления

Здравствуйте!
Смотрел вчера Тараса Бульбу. Решил вот поделиться.
Сразу скажу фильм мне понравился. Конечно не шедевр, но всяко лучше 1612.
Теперь по порядку.
1. Сюжет. Я не дословно помню повесть Н.В. Гоголя, но ИМХО достаточно близко к тексту. Действие довольно плавно перетекает, но с другой стороны для человека незнакомого с первоисточником и с историей того периода очень сложно понять в чем собственно дело и кто за что воюет. Историческая сноска бы не помешала.

2. Актеры. Ступка - глыба-глыбище, играет очень хорошо. 100% попадание в образ. Вдовиченков-Остап и Петренко-Андрей в принципе тоже, насколько возможно для актеров т.с. современной школы. Может быть несколько староваты. Хорошо (хотя несколько однообразно) - попал в образ актер играющей польского воеводу. Не помню фамилии - играл хуторянина в "Отряде". Ходит с сурово-презрительным выражением лица, но в этом плане хорош. Боярский - ужасен, все время ждешь, что начнет кричать "тысяча чертей!" или "каналья!!!". Просто ужасен.
Дедюшко, Краско и еще пара персонажей - ну для ролей второго плана нормально. Типажно. Полька - виновница предательства так себе, в общем миленькая (но внешне мне не очень понравилась). ИМХО для польской дворянки через чур лядовата. Ну играет средне - для современной актрисы.
Хорош актер играющий Янкеля.
3. Спорно-идеалогические моменты. Действительно казаки везде кричат про православие, Русскую землю и пр. Ругают "жыдов". - Однако вполне по теме, по сюжету ине вызывает отторжения. Правда я не иудей, но говорят кто-то обиделся. Патриотизмъ глаза не ест.
Кстати , те кто ожидал показа зверств казаков над поляками и пр. обломается. Сцена погрома есть но без топпления и резни. Поляков также кроме как в бою никто в кадре не режет. В основном они бегают от казаков на фоне горящих усадеб и костелов.
Зверства поляков показаны весьма натуралистично, но в сценах казней и пыток.
Любовь к полячке показана как то странно, в общем непонятно чего бы так Андрей в нее влюбился, что всех продал. Кормил бы ее по тихоньку булками.
4. операторская работа - нормально снято. Правда как всегда "резьбу по мясу" наши снимать не умеют. Кровища есть, но кроме нескольких моментов не сильно отличается от "Минина и Пожарского" чуть ли не 70 летней давности. Поучились бы чтоли. У китайцев с корейцами. Если гл. герои еще как то так деруться, какая то постановка видна, в случае с массовкой - просто отработка суточных. Ну за редким исключением.
Впечатлил мормент атаки поляков с Андреем. - снято интересно, как он действует саблей и с каким лицом. Правда этот момент скопирован сразу с двух фильмов - с "Звезды" с тем же Петренко и еще одноо известного голливудского фильма, где герой с таким же лицом режет всех кто у него на пути.
5. ВИ составляющая и косяки. Я опять же не спец, но мне кажется что крылатые в таком виде появились несколько позднее. У поляков вообще - либо крылатые в корацинах, либо непонятные слабовооруженные личности в одинаковых серых и синих кафтанах. Вооруженне кто саблей кто пищалью кто копьем. ИМХО на Панцирных не похожи. Казаки - толпа полуголых мужиков с несколькими разной степени бронированности вожаками.
Заметил косяки: прорубание саблей корацина и кирасы. ИМХО анрил в особенности в грудной части. Пушки почему то не сртрелявшие со стен в течение всей осады под конец начинаеют стрелять. Причем из малокалиберных пушечек судя по результатам попаданий ваылетают 152мм снаряды.
Есть крепостное ружье.
Ну вот в общем в кратце. Может еще чего вспомню добавлю.
зы. После показа в гардеробе было много заплаканных женских лиц.
С уважением, Коннов Максим
От Hiker
К Kmax (03.04.2009 11:22:29)
Дата 03.04.2009 11:51:29

Re: Тарас Бульба...



>2. Актеры. Хорошо (хотя несколько однообразно) - попал в образ актер играющей польского воеводу. Не помню фамилии - играл хуторянина в "Отряде". Ходит с сурово-презрительным выражением лица, но в этом плане хорош.

Любомирас Лауцявичюс.

Дайте солдату точку опоры, и он уснёт
От Дмитрий Козырев
К Kmax (03.04.2009 11:22:29)
Дата 03.04.2009 11:35:23

Re: Тарас Бульба...

>Дедюшко,

он же погиб. Успел сняться?

>3. Спорно-идеалогические моменты. Действительно казаки везде кричат про православие, Русскую землю и пр. Ругают "жыдов". - Однако вполне по теме, по сюжету ине вызывает отторжения. Правда я не иудей, но говорят кто-то обиделся.

оооо, следует ожидать пера фильма еще и через эту призму :))

>Зверства поляков показаны весьма натуралистично, но в сценах казней и пыток.

а ведь еще Николай Васильевич написал Не будем смущать читателей картиною адских мук, от
которых дыбом поднялись бы их волоса. Они были порождение тогдашнего
грубого, свирепого века, когда человек вел еще кровавую жизнь одних воинских
подвигов и закалился в ней душою, не чуя человечества.

>5. ВИ составляющая и косяки. Я опять же не спец, но мне кажется что крылатые в таком виде появились несколько позднее. У поляков вообще - либо крылатые в корацинах,

на реквизите 1612 небось пилили :)
От Kmax
К Дмитрий Козырев (03.04.2009 11:35:23)
Дата 03.04.2009 11:43:57

Re: Тарас Бульба...

Здравствуйте!
>>Дедюшко,
>
>он же погиб. Успел сняться?
Успел.
>>3. Спорно-идеалогические моменты. Действительно казаки везде кричат про православие, Русскую землю и пр. Ругают "жыдов". - Однако вполне по теме, по сюжету ине вызывает отторжения. Правда я не иудей, но говорят кто-то обиделся.
>
>оооо, следует ожидать пера фильма еще и через эту призму :))
Говорят уже есть решительный протест.
>>Зверства поляков показаны весьма натуралистично, но в сценах казней и пыток.
>
>а ведь еще Николай Васильевич написал Не будем смущать читателей картиною адских мук, от
>которых дыбом поднялись бы их волоса. Они были порождение тогдашнего
>грубого, свирепого века, когда человек вел еще кровавую жизнь одних воинских
>подвигов и закалился в ней душою, не чуя человечества.
Ну скажем так, не Андрей Рублев, но близко.
>>5. ВИ составляющая и косяки. Я опять же не спец, но мне кажется что крылатые в таком виде появились несколько позднее. У поляков вообще - либо крылатые в корацинах,
>
>на реквизите 1612 небось пилили :)
ИМХО в 1612 реквизит немного другой.
С уважением, Коннов Максим
От Денис Лобко
К Kmax (03.04.2009 11:43:57)
Дата 03.04.2009 12:29:51

А что там такого страшного в Андрее Рублёве?

Здоровенькi були!
>>>Зверства поляков показаны весьма натуралистично, но в сценах казней и пыток.
>>
>>а ведь еще Николай Васильевич написал Не будем смущать читателей картиною адских мук, от
>>которых дыбом поднялись бы их волоса. Они были порождение тогдашнего
>>грубого, свирепого века, когда человек вел еще кровавую жизнь одних воинских
>>подвигов и закалился в ней душою, не чуя человечества.
>Ну скажем так, не Андрей Рублев, но близко.

Я помню, там только ключнику раскалённый метал в рот заливают, кажется, и то показано схематично (хотя и страшно).

А тут, судя по ролику, дубиной кости плющат и бошки рубят, причём именно натуралистично.

С уважением, Денис Лобко.
От Dmitriy Makeev
К Денис Лобко (03.04.2009 12:29:51)
Дата 03.04.2009 13:04:11

Там еще глаза выкалывают (-)
От Денис Лобко
К Dmitriy Makeev (03.04.2009 13:04:11)
Дата 03.04.2009 14:34:52

Точно! И тоже страшно, но без натурализма (-)
От Bober
К Денис Лобко (03.04.2009 14:34:52)
Дата 05.04.2009 00:15:42

Re: Точно! И...

А ведь точно обе эти сцены тогда очень впечатлили вплоть до ночного кошмара.
От Kmax
К Денис Лобко (03.04.2009 12:29:51)
Дата 03.04.2009 12:45:38

Re: А что...

Здравствуйте!
>Здоровенькi були!
>>>>Зверства поляков показаны весьма натуралистично, но в сценах казней и пыток.
>>>
>>>а ведь еще Николай Васильевич написал Не будем смущать читателей картиною адских мук, от
>>>которых дыбом поднялись бы их волоса. Они были порождение тогдашнего
>>>грубого, свирепого века, когда человек вел еще кровавую жизнь одних воинских
>>>подвигов и закалился в ней душою, не чуя человечества.
>>Ну скажем так, не Андрей Рублев, но близко.
>
>Я помню, там только ключнику раскалённый метал в рот заливают, кажется, и то показано схематично (хотя и страшно).
Не схематично как раз, и пар идет и руками он треплет в агонии, очень даже не схематично.
>А тут, судя по ролику, дубиной кости плющат и бошки рубят, причём именно натуралистично.
Ломают - да, но в общем не так страшно реально смотрится.
>С уважением, Денис Лобко.
С уважением, Коннов Максим
От Alexeich
К Денис Лобко (03.04.2009 12:29:51)
Дата 03.04.2009 12:40:35

Re: А что...

>Я помню, там только ключнику раскалённый метал в рот заливают, кажется, и то показано схематично (хотя и страшно).
>А тут, судя по ролику, дубиной кости плющат и бошки рубят, причём именно натуралистично.

Интересно, что мегакровавые но неестественные мочилова, например, дети, воспринимают довольно спокойно, как мультики (хотя для психики наверное сие небезразлично), а вот как раз такие обыденно-жестокие сцены как с ключником в "Рублеве" могут натурально стать причиной ночного кошмара.
От Денис Лобко
К Alexeich (03.04.2009 12:40:35)
Дата 03.04.2009 12:47:19

Фик его знает

Здоровенькi були!

>Интересно, что мегакровавые но неестественные мочилова, например, дети, воспринимают довольно спокойно, как мультики (хотя для психики наверное сие небезразлично), а вот как раз такие обыденно-жестокие сцены как с ключником в "Рублеве" могут натурально стать причиной ночного кошмара.

Меня, помнится, чуть не стошнило на "Робокопе", когда я в видеосалоне смотрел сцену, как ему ещё человеку руку отстрелили (и вобще толпой растреливали в мясо). Потом полдня колбасило. Было тогда лет 10-11, что ли, точно не помню. Сейчас уже, конечно, включается тумблер в башке ("это спецэффекты"), да и порог чувствительности уже не тот. Но всё равно от подобного натурализма воротит.

А как нынешним детишкам - точно не знаю, но склоняюсь к тому, что тоже вредно. Причём какие там ограничения и рейтинги не ставь - всё равно доберутся при нынешнем развитии ИТ.

С уважением, Денис Лобко.
От Андрей Платонов
К Денис Лобко (03.04.2009 12:47:19)
Дата 06.04.2009 17:08:57

Re: Фик его...

>>Интересно, что мегакровавые но неестественные мочилова, например, дети, воспринимают довольно спокойно, как мультики (хотя для психики наверное сие небезразлично), а вот как раз такие обыденно-жестокие сцены как с ключником в "Рублеве" могут натурально стать причиной ночного кошмара.
>Меня, помнится, чуть не стошнило на "Робокопе", когда я в видеосалоне смотрел сцену, как ему ещё человеку руку отстрелили (и вобще толпой растреливали в мясо). Потом полдня колбасило. Было тогда лет 10-11, что ли, точно не помню. Сейчас уже, конечно, включается тумблер в башке ("это спецэффекты"), да и порог чувствительности уже не тот. Но всё равно от подобного натурализма воротит.

Я в таком же возрасте смотрел "Новую надежду", так там тоже была сцена отрубания лазерным мечом руки - с не убранной в поздних версиях кровью - никаких душевных метаний не испытал. Видимо, относился к фильму как к сказке... ;-)
От Kmax
К Alexeich (03.04.2009 12:40:35)
Дата 03.04.2009 12:46:00

Re: А что...

Здравствуйте!
>>Я помню, там только ключнику раскалённый метал в рот заливают, кажется, и то показано схематично (хотя и страшно).
>>А тут, судя по ролику, дубиной кости плющат и бошки рубят, причём именно натуралистично.
>
>Интересно, что мегакровавые но неестественные мочилова, например, дети, воспринимают довольно спокойно, как мультики (хотя для психики наверное сие небезразлично), а вот как раз такие обыденно-жестокие сцены как с ключником в "Рублеве" могут натурально стать причиной ночного кошмара.
Именно.
С уважением, Коннов Максим
От Белаш
К Kmax (03.04.2009 12:46:00)
Дата 03.04.2009 13:17:39

Мне тоже Рублев в детстве вспоминался. (-)
От Alexeich
К Белаш (03.04.2009 13:17:39)
Дата 03.04.2009 13:56:22

Re: кстати-кстати

в "укороченной" версии А.Рублева был убран ряд сцен по причине "брутальности", в т.ч. и эта.
Наск. помню там не было сцены с юродивой, которая мочится в кадре, горящей коровы, сцены с насилием во время набега на город и вот жтой - с Никулиным. Ну и так пол мелочи порезано чтобы втиснуть в телеформат.
От Денис Лобко
К Alexeich (03.04.2009 13:56:22)
Дата 03.04.2009 14:37:14

Re: кстати-кстати

Здоровенькi були!

>в "укороченной" версии А.Рублева был убран ряд сцен по причине "брутальности", в т.ч. и эта.
>Наск. помню там не было сцены с юродивой, которая мочится в кадре, горящей коровы, сцены с насилием во время набега на город и вот жтой - с Никулиным. Ну и так пол мелочи порезано чтобы втиснуть в телеформат.

И голую ж.пу Ролана Быкова тоже вырезали. И фразу его "И баб не [заглушено ржачем]" изменили на "И баб не трясём". Короче, по мелочам подцензурили.

То-то я думаю, куда все эти моменты делись - а оказывается, что я не режиссёрскую версию глядел, а обрезанную.

С уважением, Денис Лобко.
От Kmax
К Белаш (03.04.2009 13:17:39)
Дата 03.04.2009 13:19:39

Re: Мне тоже...

Здравствуйте!
Падение Отрара в этом плане тоже.
С уважением, Коннов Максим
От Leopan
К Денис Лобко (03.04.2009 12:29:51)
Дата 03.04.2009 12:36:54

Кажется у Никулина в книге рассказ про явление в гриме????

и реакцию окружающих:-))))
От ascet
К Leopan (03.04.2009 12:36:54)
Дата 03.04.2009 17:13:06

Re: Кажется у...

>и реакцию окружающих:-))))

Да, к него, но не окружающих, а вроде только матери.
От Белаш
К Денис Лобко (03.04.2009 12:29:51)
Дата 03.04.2009 12:36:28

Но плохо. (-)
От Александр Солдаткичев
К Дмитрий Козырев (03.04.2009 11:35:23)
Дата 03.04.2009 11:40:37

Re: Тарас Бульба...

Здравствуйте

>>Дедюшко,
>
>он же погиб. Успел сняться?

>>Дедюшко, Краско и еще пара персонажей

Так и Краско умер 3 года назад. Фильмы сегодня делают неторопливо.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Kmax
К Александр Солдаткичев (03.04.2009 11:40:37)
Дата 03.04.2009 11:45:39

Re: Тарас Бульба...

Здравствуйте!
>Здравствуйте

>>>Дедюшко,
>>
>>он же погиб. Успел сняться?
>
>>>Дедюшко, Краско и еще пара персонажей
>
>Так и Краско умер 3 года назад. Фильмы сегодня делают неторопливо.
Краско - папа.
>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением, Коннов Максим
От Presscenter
К Kmax (03.04.2009 11:22:29)
Дата 03.04.2009 11:30:34

Re: Тарас Бульба...


>зы. После показа в гардеробе было много заплаканных женских лиц.

Потраченных денег было жалко или Боярского?:)))