От Alex Lee
К All
Дата 03.04.2009 11:05:44
Рубрики Искусство и творчество;

Рубилово из "Тарас Бульба"

http://www.youtube.com/watch?v=RpIpZ76NIE8

(пятница...)
От Казанский
К Alex Lee (03.04.2009 11:05:44)
Дата 04.04.2009 00:31:52

Re: Рубилово из...

Выпили Карлсоны чашку сакэ, как будто отраву. Взлетели Карлсоны, заложили прощальный круг.



Да как бы этот фильм Бортко не переплюнул по идиотизму известный фильм Хотиненко.У Боярского усы длине которых позавидует сенсей из старого китайского фильма :))



Вспомнили Карлсоны дымное небо над Окинавой... Выруби свет. Выруби звук.
От RTY
К Alex Lee (03.04.2009 11:05:44)
Дата 03.04.2009 20:57:31

Re: Так денег стОит, нет?

Или недостойны.
От АМ
К Alex Lee (03.04.2009 11:05:44)
Дата 03.04.2009 14:42:23

Ре: Рубилово из...

> http://www.youtube.com/watch?v=RpIpZ76NIE8

>(пятница...)

мда, выдержал пол минуты, погано рубилово сделано
От П К
К АМ (03.04.2009 14:42:23)
Дата 04.04.2009 23:05:38

Ре: Рубилово из...

Приветствую.
Бросилась в глаза одна и та же шаблонная схема: замах, крупным планом разрез, поток крови. И так повторяется много раз подряд. По-моему даже разрезы под одним и тем же углом. :)Иногда вместо разреза - торчащее ХО.
'Жизнь прожить-как поле перейти',-говорил мой дед, сапёр.
От Random
К АМ (03.04.2009 14:42:23)
Дата 03.04.2009 15:43:44

+1. Даже и не знаю теперь - качать или не качать? :-( (-)
От Kalash
К Random (03.04.2009 15:43:44)
Дата 03.04.2009 20:08:49

Посмотрите этот ролик для ознакомления

http://www.youtube.com/watch?v=I5bErQxWBWQ&feature=related :)
От Random
К Kalash (03.04.2009 20:08:49)
Дата 03.04.2009 23:47:38

:-) Богата русская земля на таланты! (-)
От Кантри
К Kalash (03.04.2009 20:08:49)
Дата 03.04.2009 23:19:58

Re: Посмотрите этот...

Лучше оригинала
+5
От Андрей Чистяков
К Random (03.04.2009 15:43:44)
Дата 03.04.2009 16:32:00

Да зачем вам эта порнушка нужна ? ПМСМ, ролика достаточно. (-)
От Random
К Андрей Чистяков (03.04.2009 16:32:00)
Дата 03.04.2009 17:42:47

Да ну, расстройство одно. Надеялся до последнего, что путное что-нть слепят (-)
От Белаш
К Alex Lee (03.04.2009 11:05:44)
Дата 03.04.2009 13:04:59

Отзывы

Приветствую Вас!
> http://www.youtube.com/watch?v=RpIpZ76NIE8

http://antoin.livejournal.com/811104.html
http://vad-nes.livejournal.com/409207.html

Убило: "Можно и еще добавить – мне, например, при просмотре было глубоко обидно, что режиссер Бортко уже через неделю выгнал «по идейным соображениям» постановщика трюков Ника Палуэлла, который делал фильмы «Храброе сердце», «Последний самурай», «Гладиатор», а после этого все баталии снимал сам. Потому как в противном случае, может, и не скакали бы казаки бешенной конной лавой в сторону замковых стен, рискуя невесть зачем расшибиться в лепешку, не сбивались бы в кучи под теми самыми стенами (не иначе как в заботе о поливающих сверху смолой) воинственно тыкая саблями воздух".
Бортко действительно уверен, что он лучше разбирается?
С уважением, Евгений Белаш
От Добрыня
К Белаш (03.04.2009 13:04:59)
Дата 03.04.2009 21:12:13

А неизвестно, что за идейные трения возникли у Бортко и Палуэлла.

Приветствую!
>Бортко действительно уверен, что он лучше разбирается?

Возможно, Палуэлл предлагал очень румяную клюкву с боевым гопаком и поединками на балалайках под жовто-блакитными стягами.

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От DM
К Добрыня (03.04.2009 21:12:13)
Дата 03.04.2009 21:37:43

Re: А неизвестно,...

>Приветствую!
>>Бортко действительно уверен, что он лучше разбирается?
>
>Возможно, Палуэлл предлагал очень румяную клюкву с боевым гопаком и поединками на балалайках под жовто-блакитными стягами.

Как писали у нас, Палуэлл предлагал типичный Голливуд. Взрывающиеся перевернутые кареты и т.д.
От Фукинава
К DM (03.04.2009 21:37:43)
Дата 04.04.2009 10:12:00

Господа Вы о чем он постановщик очень высогого уровня который неоднократно стави

большие батальные сцены.
От DenisK
К Фукинава (04.04.2009 10:12:00)
Дата 05.04.2009 20:59:36

Да в отечестве пророков нет как известно - с начала истории. (-)
От Vatson
К Фукинава (04.04.2009 10:12:00)
Дата 05.04.2009 14:59:10

ога, весь Гладиатор заполнен клюквой под горлышко

Ассалям вашему дому!
>большие батальные сцены.
Красиво, но глупее трудно придумать. Атака римско кавалерии через лес ничем не лучше атаки казаков на стену - те же яйца, вид сбоку. Усыпанное стрелами поле боя ДО начала стрельбы, артподготовка и многое другое - сними он это у нас, вы же первый же и начали бы Бортку за это остракизму предавать
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (05.04.2009 14:59:10)
Дата 06.04.2009 17:11:53

Да, клюквой. И кстати по нему тоже вполне себе оттоптались

все тематические форумы.
В свое время ессно.
От Фукинава
К Vatson (05.04.2009 14:59:10)
Дата 06.04.2009 14:50:56

Это уже к режисеру и автору сценария, одно дело впаривать американцам "историю"

другое дело у нас. Вполне могли с консультантами пообщаться, а потом уже формировать картинку, чтоб и красиво и исторично.
От Добрыня
К Фукинава (04.04.2009 10:12:00)
Дата 05.04.2009 12:55:34

А нам, может, впаривал стеклянные бусы.

Приветствую!
Не зная всех обстоятельств - не стоит делать выводы.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От DM
К Фукинава (04.04.2009 10:12:00)
Дата 04.04.2009 14:12:13

Re: Господа Вы...

>большие батальные сцены.
То-то я смотрю - в любом оскароносном голивудовском фирме ЛЮБОЕ транспортное средство начиная от колесницы норовит взорваться :)))
От Alex Lee
К Alex Lee (03.04.2009 11:05:44)
Дата 03.04.2009 11:24:38

Знатокам ХО...для развлечения....


из одной дискуссии (навеяной "Тарасом Бульбой") -

"Думаю, что у казаков шабли были толще ,чем у поляков. Но совсем не потому что они были богатырями, а потому что в то время происходила мутация меч-сабля-рапира/шпага. началось это в испании в 1500 под названием Espada ropera (отсюда и шпага и рапира в одном флаконе) и стало продвигаться на север и восток. с течением времени оружие становилось всё более и более легким и потеряло рубящие грани. поэтому у тех кто на севере и на востоке холодное оружие должно быть толще и тяжелее чем у тех кто на западе и юге (поляки были на западе). К тому же, учитывая что поляки держали нос по ветру франции, у них более легкое и тонкое оружие должно было появиться гораздо раньше чем в России/Украине. Кроме того, у поляков должна была быть другая техника - колющие удары, а не рубящие."

И собственно вопросы от зрителей - отличались ли сабли, техники боя козацкие и поляцкие ? Попутно - можно ли было саблей разрубить доспех ?
От bigzz
К Alex Lee (03.04.2009 11:24:38)
Дата 03.04.2009 18:43:39

Re: Знатокам ХО...для...

Было дело, один товарищ, имеющий казачьи корни и тягу к краеведению утверждал, что в столкновениях франзузской кавалерии с казаками во времена наполеоновской войны, были хитрые моменты. В частности утверждалось, что развесовка казацкой шашки сильно отличается от европейской сабли и даже если пытаться саблей блокировать удар шашки на скаку (сразу скажу, я не представляю себе деталей кавалерийской рубки того времени), то легко получить кистевой вывих. И были вроде бы какие-то материалы подтверждающие эту тенденцию - количество легко раненых кавалеристов, с руками наперевес. Но было это давно (году в 98м), а я этим вопросом как-то не заинтересовался. Где бы про это почитать?
От Random
К bigzz (03.04.2009 18:43:39)
Дата 03.04.2009 23:53:52

Re: Знатокам ХО...для...

Не знаю, не знаю... Мне как-то в душу запало с позапрошлогодней выставки ХО в московском ЦДХ. Там такой палаш был один французский, наполеоновских времен, - мама не горюй, любой двуручник отдохнет. Серьезно. Такой штукой всадника с конем - легко! :-)
От Михаил Денисов
К Random (03.04.2009 23:53:52)
Дата 04.04.2009 20:47:55

вы под термином "двуручник" что понимаете?

День добрый
>Не знаю, не знаю... Мне как-то в душу запало с позапрошлогодней выставки ХО в московском ЦДХ. Там такой палаш был один французский, наполеоновских времен, - мама не горюй, любой двуручник отдохнет. Серьезно. Такой штукой всадника с конем - легко! :-)
--------------
а то они разные были. Хотя подавляющее большинство все-таки заметно больше и тяжелее кирасирских палашей 19-го века

Денисов
От Kalash
К Михаил Денисов (04.04.2009 20:47:55)
Дата 04.04.2009 22:22:04

Re: вы под...


>а то они разные были. Хотя подавляющее большинство все-таки заметно больше и тяжелее кирасирских палашей 19-го века

Они "штрше" в лезвии но никак не тяжелей.
От Михаил Денисов
К Kalash (04.04.2009 22:22:04)
Дата 05.04.2009 10:28:57

повторяю вопрос..какой двуручник вы имеете в виду?

День добрый

>>а то они разные были. Хотя подавляющее большинство все-таки заметно больше и тяжелее кирасирских палашей 19-го века
>
>Они "штрше" в лезвии но никак не тяжелей.
-------------
они были очень разные, в т.ч. вполне себе с тонким лезвием, заметно тоньше лезвия среднего кирасирского палаша.
Денисов
От Random
К Михаил Денисов (05.04.2009 10:28:57)
Дата 06.04.2009 12:33:44

Re: повторяю вопрос..какой...

>День добрый

>>>а то они разные были. Хотя подавляющее большинство все-таки заметно больше и тяжелее кирасирских палашей 19-го века
>>
>>Они "штрше" в лезвии но никак не тяжелей.
>-------------
>они были очень разные, в т.ч. вполне себе с тонким лезвием, заметно тоньше лезвия среднего кирасирского палаша.

Что Вы хотите услышать на свой вопрос? Сравнительный анализ по конкретным музейным экземплярам - этот отдохнет, а тот, может, и нет? :-)
Просто на удивление здоровущую дрыну видел, вот и все.
По весу, наверное, да, палаш тот был вероятно не очень тяжелый, ибо не толстый.
От bigzz
К Random (03.04.2009 23:53:52)
Дата 04.04.2009 14:50:22

Re: Знатокам ХО...для...

Так а самому на коне как при этом усидеть? С рубкой я не знаком, а верхом-то ездил. Одно дело сабля/шашка, а другое дело тяжелый дрын, - это же должен быть очень опытный воин...
От val462004
К Random (03.04.2009 23:53:52)
Дата 04.04.2009 14:10:13

Re: Кирасирский наверное. (-)
От Гегемон
К bigzz (03.04.2009 18:43:39)
Дата 03.04.2009 19:13:41

Что особенно интересно,

Скажу как гуманитарий
>Было дело, один товарищ, имеющий казачьи корни и тягу к краеведению утверждал, что в столкновениях франзузской кавалерии с казаками во времена наполеоновской войны, были хитрые моменты. В частности утверждалось, что развесовка казацкой шашки сильно отличается от европейской сабли и даже если пытаться саблей блокировать удар шашки на скаку (сразу скажу, я не представляю себе деталей кавалерийской рубки того времени), то легко получить кистевой вывих. И были вроде бы какие-то материалы подтверждающие эту тенденцию - количество легко раненых кавалеристов, с руками наперевес. Но было это давно (году в 98м), а я этим вопросом как-то не заинтересовался. Где бы про это почитать?

в наполеоновские войны казаки были вооружены в лучшем случае саблями, а ан масс - пиками.
А шашки - единичные экземпляры, полученные торговлей / набегами. Кавказская война еще не началась, окуда у них этот кавказский ширпотреб?


С уважением
От Toobeekomi
К Гегемон (03.04.2009 19:13:41)
Дата 04.04.2009 18:51:00

То есть сабля была далеко не у каждого казака? (+)

>в наполеоновские войны казаки были вооружены в лучшем случае саблями, а ан масс - пиками.

Правильно ли я понял, что сабля была далеко не у каждого казака?
Но практически у каждого была пика? Здесь периодически обсуждается тема колящих ударов ХО каваллеристами. И в частности обсуждалась тема потери оружия при таких ударах. А при использовании пики не возникнет таких же проблем?

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/220/220482.htm

Мне казалось что основным оружием кавалеристов всё-таки был палаш или сабля, а пика это уже по желанию/возможности.

С уважением
От И. Кошкин
К Alex Lee (03.04.2009 11:24:38)
Дата 03.04.2009 11:32:13

Штопаны!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

> И собственно вопросы от зрителей - отличались ли сабли, техники боя козацкие и поляцкие ? Попутно - можно ли было саблей разрубить доспех ?

Про технику казацкого боя мы ничего сказать не можем, потому про нее ничего неизвестно. Ну, если, конечно, не считать харктерное казачество, которое делает гопак, но там сильное украинское колдунство и мы про него тоже ничего знать не можем - москалей и жыдов туда не пускают.

Сабли казаков были, во-первых, те, что они на ком-нибудь накозакували, и в этом смысле не отличались от польских турецких, венгерских, русских, потому что и были польскими, турецкими, венгерскими, русскими. ПОмимо этого производили и свои сабли - запорожки. Эти и впрямь были короче и толще - пример можно видеть в киевском музее. Однако причина тут не в том, что казаки не умели держать нос по рапире, а низкой культуре производства. Делали просто попрочнее, штоб не ломалось.

И. Кошкин
От Генри Путль
К И. Кошкин (03.04.2009 11:32:13)
Дата 03.04.2009 12:53:00

Re: Ненене!!!

И Вам не болеть!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

> Эти и впрямь были короче

Не может быть, чтоб у запорожцев были короче, чем у поляков!!! Толще - это уж точно!

>И. Кошкин
Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
От Гегемон
К Alex Lee (03.04.2009 11:24:38)
Дата 03.04.2009 11:30:42

Чушь они пишут :-)

Скажу как гуманитарий

> из одной дискуссии (навеяной "Тарасом Бульбой") -
>"Думаю, что у казаков шабли были толще ,чем у поляков. Но совсем не потому что они были богатырями, а потому что в то время происходила мутация меч-сабля-рапира/шпага. началось это в испании в 1500 под названием Espada ropera (отсюда и шпага и рапира в одном флаконе) и стало продвигаться на север и восток. с течением времени оружие становилось всё более и более легким и потеряло рубящие грани. поэтому у тех кто на севере и на востоке холодное оружие должно быть толще и тяжелее чем у тех кто на западе и юге (поляки были на западе). К тому же, учитывая что поляки держали нос по ветру франции, у них более легкое и тонкое оружие должно было появиться гораздо раньше чем в России/Украине. Кроме того, у поляков должна была быть другая техника - колющие удары, а не рубящие."
Вот все это можно сразу фтопку

> И собственно вопросы от зрителей - отличались ли сабли, техники боя козацкие и поляцкие ? Попутно - можно ли было саблей разрубить доспех ?
Казаки - мятежная часть польского войска, в сущности. Принципиальных различий нет.
Кольчугу - в принципе можно.



С уважением
От Alex Lee
К Гегемон (03.04.2009 11:30:42)
Дата 03.04.2009 11:36:04

...там автор еще уточнение сделал...


Вот это все :
"Думаю, что у казаков шабли были толще ,чем у поляков... ...Кроме того, у поляков должна была быть другая техника - колющие удары, а не рубящие."
Это как оказалось сугубо про пехоту. Потому что автор потом сказал - "...при чем тут конница? я про конницу ничего не говорил..."
От Гегемон
К Alex Lee (03.04.2009 11:36:04)
Дата 03.04.2009 11:46:15

Re: ...там автор...

Скажу как гуманитарий

>Вот это все :
>"Думаю, что у казаков шабли были толще ,чем у поляков... ...Кроме того, у поляков должна была быть другая техника - колющие удары, а не рубящие."
Пусть найдет и почитает Заблоцкого

>Это как оказалось сугубо про пехоту. Потому что автор потом сказал - "...при чем тут конница? я про конницу ничего не говорил..."
Для колющих ударов нужно колющее оружие

С уважением
От Kmax
К Alex Lee (03.04.2009 11:05:44)
Дата 03.04.2009 11:22:29

Тарас Бульба - впечатления

Здравствуйте!
Смотрел вчера Тараса Бульбу. Решил вот поделиться.
Сразу скажу фильм мне понравился. Конечно не шедевр, но всяко лучше 1612.
Теперь по порядку.
1. Сюжет. Я не дословно помню повесть Н.В. Гоголя, но ИМХО достаточно близко к тексту. Действие довольно плавно перетекает, но с другой стороны для человека незнакомого с первоисточником и с историей того периода очень сложно понять в чем собственно дело и кто за что воюет. Историческая сноска бы не помешала.

2. Актеры. Ступка - глыба-глыбище, играет очень хорошо. 100% попадание в образ. Вдовиченков-Остап и Петренко-Андрей в принципе тоже, насколько возможно для актеров т.с. современной школы. Может быть несколько староваты. Хорошо (хотя несколько однообразно) - попал в образ актер играющей польского воеводу. Не помню фамилии - играл хуторянина в "Отряде". Ходит с сурово-презрительным выражением лица, но в этом плане хорош. Боярский - ужасен, все время ждешь, что начнет кричать "тысяча чертей!" или "каналья!!!". Просто ужасен.
Дедюшко, Краско и еще пара персонажей - ну для ролей второго плана нормально. Типажно. Полька - виновница предательства так себе, в общем миленькая (но внешне мне не очень понравилась). ИМХО для польской дворянки через чур лядовата. Ну играет средне - для современной актрисы.
Хорош актер играющий Янкеля.
3. Спорно-идеалогические моменты. Действительно казаки везде кричат про православие, Русскую землю и пр. Ругают "жыдов". - Однако вполне по теме, по сюжету ине вызывает отторжения. Правда я не иудей, но говорят кто-то обиделся. Патриотизмъ глаза не ест.
Кстати , те кто ожидал показа зверств казаков над поляками и пр. обломается. Сцена погрома есть но без топпления и резни. Поляков также кроме как в бою никто в кадре не режет. В основном они бегают от казаков на фоне горящих усадеб и костелов.
Зверства поляков показаны весьма натуралистично, но в сценах казней и пыток.
Любовь к полячке показана как то странно, в общем непонятно чего бы так Андрей в нее влюбился, что всех продал. Кормил бы ее по тихоньку булками.
4. операторская работа - нормально снято. Правда как всегда "резьбу по мясу" наши снимать не умеют. Кровища есть, но кроме нескольких моментов не сильно отличается от "Минина и Пожарского" чуть ли не 70 летней давности. Поучились бы чтоли. У китайцев с корейцами. Если гл. герои еще как то так деруться, какая то постановка видна, в случае с массовкой - просто отработка суточных. Ну за редким исключением.
Впечатлил мормент атаки поляков с Андреем. - снято интересно, как он действует саблей и с каким лицом. Правда этот момент скопирован сразу с двух фильмов - с "Звезды" с тем же Петренко и еще одноо известного голливудского фильма, где герой с таким же лицом режет всех кто у него на пути.
5. ВИ составляющая и косяки. Я опять же не спец, но мне кажется что крылатые в таком виде появились несколько позднее. У поляков вообще - либо крылатые в корацинах, либо непонятные слабовооруженные личности в одинаковых серых и синих кафтанах. Вооруженне кто саблей кто пищалью кто копьем. ИМХО на Панцирных не похожи. Казаки - толпа полуголых мужиков с несколькими разной степени бронированности вожаками.
Заметил косяки: прорубание саблей корацина и кирасы. ИМХО анрил в особенности в грудной части. Пушки почему то не сртрелявшие со стен в течение всей осады под конец начинаеют стрелять. Причем из малокалиберных пушечек судя по результатам попаданий ваылетают 152мм снаряды.
Есть крепостное ружье.
Ну вот в общем в кратце. Может еще чего вспомню добавлю.
зы. После показа в гардеробе было много заплаканных женских лиц.
С уважением, Коннов Максим
От Hiker
К Kmax (03.04.2009 11:22:29)
Дата 03.04.2009 11:51:29

Re: Тарас Бульба...



>2. Актеры. Хорошо (хотя несколько однообразно) - попал в образ актер играющей польского воеводу. Не помню фамилии - играл хуторянина в "Отряде". Ходит с сурово-презрительным выражением лица, но в этом плане хорош.

Любомирас Лауцявичюс.

Дайте солдату точку опоры, и он уснёт
От Дмитрий Козырев
К Kmax (03.04.2009 11:22:29)
Дата 03.04.2009 11:35:23

Re: Тарас Бульба...

>Дедюшко,

он же погиб. Успел сняться?

>3. Спорно-идеалогические моменты. Действительно казаки везде кричат про православие, Русскую землю и пр. Ругают "жыдов". - Однако вполне по теме, по сюжету ине вызывает отторжения. Правда я не иудей, но говорят кто-то обиделся.

оооо, следует ожидать пера фильма еще и через эту призму :))

>Зверства поляков показаны весьма натуралистично, но в сценах казней и пыток.

а ведь еще Николай Васильевич написал Не будем смущать читателей картиною адских мук, от
которых дыбом поднялись бы их волоса. Они были порождение тогдашнего
грубого, свирепого века, когда человек вел еще кровавую жизнь одних воинских
подвигов и закалился в ней душою, не чуя человечества.

>5. ВИ составляющая и косяки. Я опять же не спец, но мне кажется что крылатые в таком виде появились несколько позднее. У поляков вообще - либо крылатые в корацинах,

на реквизите 1612 небось пилили :)
От Kmax
К Дмитрий Козырев (03.04.2009 11:35:23)
Дата 03.04.2009 11:43:57

Re: Тарас Бульба...

Здравствуйте!
>>Дедюшко,
>
>он же погиб. Успел сняться?
Успел.
>>3. Спорно-идеалогические моменты. Действительно казаки везде кричат про православие, Русскую землю и пр. Ругают "жыдов". - Однако вполне по теме, по сюжету ине вызывает отторжения. Правда я не иудей, но говорят кто-то обиделся.
>
>оооо, следует ожидать пера фильма еще и через эту призму :))
Говорят уже есть решительный протест.
>>Зверства поляков показаны весьма натуралистично, но в сценах казней и пыток.
>
>а ведь еще Николай Васильевич написал Не будем смущать читателей картиною адских мук, от
>которых дыбом поднялись бы их волоса. Они были порождение тогдашнего
>грубого, свирепого века, когда человек вел еще кровавую жизнь одних воинских
>подвигов и закалился в ней душою, не чуя человечества.
Ну скажем так, не Андрей Рублев, но близко.
>>5. ВИ составляющая и косяки. Я опять же не спец, но мне кажется что крылатые в таком виде появились несколько позднее. У поляков вообще - либо крылатые в корацинах,
>
>на реквизите 1612 небось пилили :)
ИМХО в 1612 реквизит немного другой.
С уважением, Коннов Максим
От Денис Лобко
К Kmax (03.04.2009 11:43:57)
Дата 03.04.2009 12:29:51

А что там такого страшного в Андрее Рублёве?

Здоровенькi були!
>>>Зверства поляков показаны весьма натуралистично, но в сценах казней и пыток.
>>
>>а ведь еще Николай Васильевич написал Не будем смущать читателей картиною адских мук, от
>>которых дыбом поднялись бы их волоса. Они были порождение тогдашнего
>>грубого, свирепого века, когда человек вел еще кровавую жизнь одних воинских
>>подвигов и закалился в ней душою, не чуя человечества.
>Ну скажем так, не Андрей Рублев, но близко.

Я помню, там только ключнику раскалённый метал в рот заливают, кажется, и то показано схематично (хотя и страшно).

А тут, судя по ролику, дубиной кости плющат и бошки рубят, причём именно натуралистично.

С уважением, Денис Лобко.
От Dmitriy Makeev
К Денис Лобко (03.04.2009 12:29:51)
Дата 03.04.2009 13:04:11

Там еще глаза выкалывают (-)
От Денис Лобко
К Dmitriy Makeev (03.04.2009 13:04:11)
Дата 03.04.2009 14:34:52

Точно! И тоже страшно, но без натурализма (-)
От Bober
К Денис Лобко (03.04.2009 14:34:52)
Дата 05.04.2009 00:15:42

Re: Точно! И...

А ведь точно обе эти сцены тогда очень впечатлили вплоть до ночного кошмара.
От Kmax
К Денис Лобко (03.04.2009 12:29:51)
Дата 03.04.2009 12:45:38

Re: А что...

Здравствуйте!
>Здоровенькi були!
>>>>Зверства поляков показаны весьма натуралистично, но в сценах казней и пыток.
>>>
>>>а ведь еще Николай Васильевич написал Не будем смущать читателей картиною адских мук, от
>>>которых дыбом поднялись бы их волоса. Они были порождение тогдашнего
>>>грубого, свирепого века, когда человек вел еще кровавую жизнь одних воинских
>>>подвигов и закалился в ней душою, не чуя человечества.
>>Ну скажем так, не Андрей Рублев, но близко.
>
>Я помню, там только ключнику раскалённый метал в рот заливают, кажется, и то показано схематично (хотя и страшно).
Не схематично как раз, и пар идет и руками он треплет в агонии, очень даже не схематично.
>А тут, судя по ролику, дубиной кости плющат и бошки рубят, причём именно натуралистично.
Ломают - да, но в общем не так страшно реально смотрится.
>С уважением, Денис Лобко.
С уважением, Коннов Максим
От Alexeich
К Денис Лобко (03.04.2009 12:29:51)
Дата 03.04.2009 12:40:35

Re: А что...

>Я помню, там только ключнику раскалённый метал в рот заливают, кажется, и то показано схематично (хотя и страшно).
>А тут, судя по ролику, дубиной кости плющат и бошки рубят, причём именно натуралистично.

Интересно, что мегакровавые но неестественные мочилова, например, дети, воспринимают довольно спокойно, как мультики (хотя для психики наверное сие небезразлично), а вот как раз такие обыденно-жестокие сцены как с ключником в "Рублеве" могут натурально стать причиной ночного кошмара.
От Денис Лобко
К Alexeich (03.04.2009 12:40:35)
Дата 03.04.2009 12:47:19

Фик его знает

Здоровенькi були!

>Интересно, что мегакровавые но неестественные мочилова, например, дети, воспринимают довольно спокойно, как мультики (хотя для психики наверное сие небезразлично), а вот как раз такие обыденно-жестокие сцены как с ключником в "Рублеве" могут натурально стать причиной ночного кошмара.

Меня, помнится, чуть не стошнило на "Робокопе", когда я в видеосалоне смотрел сцену, как ему ещё человеку руку отстрелили (и вобще толпой растреливали в мясо). Потом полдня колбасило. Было тогда лет 10-11, что ли, точно не помню. Сейчас уже, конечно, включается тумблер в башке ("это спецэффекты"), да и порог чувствительности уже не тот. Но всё равно от подобного натурализма воротит.

А как нынешним детишкам - точно не знаю, но склоняюсь к тому, что тоже вредно. Причём какие там ограничения и рейтинги не ставь - всё равно доберутся при нынешнем развитии ИТ.

С уважением, Денис Лобко.
От Андрей Платонов
К Денис Лобко (03.04.2009 12:47:19)
Дата 06.04.2009 17:08:57

Re: Фик его...

>>Интересно, что мегакровавые но неестественные мочилова, например, дети, воспринимают довольно спокойно, как мультики (хотя для психики наверное сие небезразлично), а вот как раз такие обыденно-жестокие сцены как с ключником в "Рублеве" могут натурально стать причиной ночного кошмара.
>Меня, помнится, чуть не стошнило на "Робокопе", когда я в видеосалоне смотрел сцену, как ему ещё человеку руку отстрелили (и вобще толпой растреливали в мясо). Потом полдня колбасило. Было тогда лет 10-11, что ли, точно не помню. Сейчас уже, конечно, включается тумблер в башке ("это спецэффекты"), да и порог чувствительности уже не тот. Но всё равно от подобного натурализма воротит.

Я в таком же возрасте смотрел "Новую надежду", так там тоже была сцена отрубания лазерным мечом руки - с не убранной в поздних версиях кровью - никаких душевных метаний не испытал. Видимо, относился к фильму как к сказке... ;-)
От Kmax
К Alexeich (03.04.2009 12:40:35)
Дата 03.04.2009 12:46:00

Re: А что...

Здравствуйте!
>>Я помню, там только ключнику раскалённый метал в рот заливают, кажется, и то показано схематично (хотя и страшно).
>>А тут, судя по ролику, дубиной кости плющат и бошки рубят, причём именно натуралистично.
>
>Интересно, что мегакровавые но неестественные мочилова, например, дети, воспринимают довольно спокойно, как мультики (хотя для психики наверное сие небезразлично), а вот как раз такие обыденно-жестокие сцены как с ключником в "Рублеве" могут натурально стать причиной ночного кошмара.
Именно.
С уважением, Коннов Максим
От Белаш
К Kmax (03.04.2009 12:46:00)
Дата 03.04.2009 13:17:39

Мне тоже Рублев в детстве вспоминался. (-)
От Alexeich
К Белаш (03.04.2009 13:17:39)
Дата 03.04.2009 13:56:22

Re: кстати-кстати

в "укороченной" версии А.Рублева был убран ряд сцен по причине "брутальности", в т.ч. и эта.
Наск. помню там не было сцены с юродивой, которая мочится в кадре, горящей коровы, сцены с насилием во время набега на город и вот жтой - с Никулиным. Ну и так пол мелочи порезано чтобы втиснуть в телеформат.
От Денис Лобко
К Alexeich (03.04.2009 13:56:22)
Дата 03.04.2009 14:37:14

Re: кстати-кстати

Здоровенькi були!

>в "укороченной" версии А.Рублева был убран ряд сцен по причине "брутальности", в т.ч. и эта.
>Наск. помню там не было сцены с юродивой, которая мочится в кадре, горящей коровы, сцены с насилием во время набега на город и вот жтой - с Никулиным. Ну и так пол мелочи порезано чтобы втиснуть в телеформат.

И голую ж.пу Ролана Быкова тоже вырезали. И фразу его "И баб не [заглушено ржачем]" изменили на "И баб не трясём". Короче, по мелочам подцензурили.

То-то я думаю, куда все эти моменты делись - а оказывается, что я не режиссёрскую версию глядел, а обрезанную.

С уважением, Денис Лобко.
От Kmax
К Белаш (03.04.2009 13:17:39)
Дата 03.04.2009 13:19:39

Re: Мне тоже...

Здравствуйте!
Падение Отрара в этом плане тоже.
С уважением, Коннов Максим
От Leopan
К Денис Лобко (03.04.2009 12:29:51)
Дата 03.04.2009 12:36:54

Кажется у Никулина в книге рассказ про явление в гриме????

и реакцию окружающих:-))))
От ascet
К Leopan (03.04.2009 12:36:54)
Дата 03.04.2009 17:13:06

Re: Кажется у...

>и реакцию окружающих:-))))

Да, к него, но не окружающих, а вроде только матери.
От Белаш
К Денис Лобко (03.04.2009 12:29:51)
Дата 03.04.2009 12:36:28

Но плохо. (-)
От Александр Солдаткичев
К Дмитрий Козырев (03.04.2009 11:35:23)
Дата 03.04.2009 11:40:37

Re: Тарас Бульба...

Здравствуйте

>>Дедюшко,
>
>он же погиб. Успел сняться?

>>Дедюшко, Краско и еще пара персонажей

Так и Краско умер 3 года назад. Фильмы сегодня делают неторопливо.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Kmax
К Александр Солдаткичев (03.04.2009 11:40:37)
Дата 03.04.2009 11:45:39

Re: Тарас Бульба...

Здравствуйте!
>Здравствуйте

>>>Дедюшко,
>>
>>он же погиб. Успел сняться?
>
>>>Дедюшко, Краско и еще пара персонажей
>
>Так и Краско умер 3 года назад. Фильмы сегодня делают неторопливо.
Краско - папа.
>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением, Коннов Максим
От Presscenter
К Kmax (03.04.2009 11:22:29)
Дата 03.04.2009 11:30:34

Re: Тарас Бульба...


>зы. После показа в гардеробе было много заплаканных женских лиц.

Потраченных денег было жалко или Боярского?:)))
От И. Кошкин
К Alex Lee (03.04.2009 11:05:44)
Дата 03.04.2009 11:13:18

Восхитительная комедия, браво! Каналья! Да живет православня земля штопаны! (-)
От alex63
К И. Кошкин (03.04.2009 11:13:18)
Дата 03.04.2009 11:28:51

А вы кровожадный однако... (-)