От	Технолог Петухов
К	Игорь Кулаков
Дата	05.04.2009 14:30:41
Рубрики	Современность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Re: Дык она-ж...

---

>вот именно такие действия и двуличные стандарты и ведут к тому, что ЯО и средства его доставки пытаются получить все больше стран. во избежание в будущем "вбамбливания в каменный век"...

Вы всеръез считаете, что такой примитив как корейская ракета и непонятно что вместо атомной бомбы способно отменить вбамбливание в каменный век, буде такое желание всеръез возникнет?

ЗЫ Я тут как-то читал Киплинга о его поездке по Америке. И как его наставлял американец на случай возникновения ссоры - типа покажите сразу и самым убедительным образом что безоружны, тогда дело ограничиться обычным мордобоем. Если-же попытаетесь достать оружие, не владея им в совершенстве - то вас просто пристрелят.
Так и такие самопальные ракеты с атомными хлопушками скорее всего могут вызвать превентивный обезоруживающий удар, возможно даже с применением ЯО.

---

От	Игорь Кулаков
К	Технолог Петухов (05.04.2009 14:30:41)
Дата	05.04.2009 14:42:32

Re: Дык она-ж...

---

Dark Side forever!

>Вы всеръез считаете, что такой примитив как корейская ракета и непонятно что вместо атомной бомбы способно отменить вбамбливание в каменный век, буде такое желание всеръез возникнет?


во-1. Вы владеете 100%-точной информацией, что это "примитив"?
во-2. Даже если это так, то сегодня примитив, а завтра?
У СССР тоже до 70-х нормального паритета не было. Тем более Сев. Корее и не надо паритета, достаточно иметь возможность с высокой степенью вероятностью уронить спец БЧ на амерский мегаполис какой-нибудь. Намного легче будет общаться с посланцами из барака Обамы.
в-3. Уже были преценденты "вбамбливания в каменный век" владельцев ЯО со средствами его доставки? Я что-то пропустил?


>ЗЫ Я тут как-то читал Киплинга о его поездке по Америке. И как его наставлял американец на случай возникновения ссоры - типа покажите сразу и самым убедительным образом что безоружны, тогда дело ограничиться обычным мордобоем. Если-же попытаетесь достать оружие, не владея им в совершенстве - то вас просто пристрелят.

не самая лучшая аналогия, особенно когда имеешь дело с демократизаторами.

>Так и такие самопальные ракеты с атомными хлопушками скорее всего могут вызвать превентивный обезоруживающий удар, возможно даже с применением ЯО.

это к вопросу о международном праве, "праве сильного", "светоче демократии" и т.п. Х-а-а-рошая иллюстрация. "Коммуняки" ( (C) ильинишна) во многом насчет "руководства страны эльфов" были правы...

---

От	Технолог Петухов
К	Игорь Кулаков (05.04.2009 14:42:32)
Дата	05.04.2009 15:50:25

Re: Дык она-ж...

---

>во-1. Вы владеете 100%-точной информацией, что это "примитив"?

Откуда там хайтек? А то, что стартует с наземной ПУ да притом готовится к старту больше часа может быть легко уничтожено контрсиловым ударом (не обязательно ядерным)

>во-2. Даже если это так, то сегодня примитив, а завтра?

А хайтек он требует очень серъезной научной ипроизводственной базы, в отличие от масштабирования СКАДа.

> Тем более Сев. Корее и не надо паритета, достаточно иметь возможность с высокой степенью вероятностью уронить спец БЧ на амерский мегаполис какой-нибудь.

Вот как раз с вероятностью - увы. Если не расстреляют на стартовой позоции, то собьют.


>это к вопросу о международном праве, "праве сильного", "светоче демократии" и т.п. Х-а-а-рошая иллюстрация.

Давайте не будем уподоблятся этим самым прекраснодушным персонажам, искренне считающими, что в мире царит строгое соблюдение законов и прочее благорастворение воздухов.


ЗЫ Тем более что последние сообщенния показывают, что в общем-то беспокоится по большому счету не о чем. Не получулось у чучхейцев в очередной раз. Все-таки даже повторить технологи полувековой давности как с ЯО так и с акетой не получается у них.

---

От	Игорь Кулаков
К	Технолог Петухов (05.04.2009 15:50:25)
Дата	05.04.2009 15:59:18

Re: Дык она-ж...

---

Dark Side forever!
>>это к вопросу о международном праве, "праве сильного", "светоче демократии" и т.п. Х-а-а-рошая иллюстрация.
>
>Давайте не будем уподоблятся этим самым прекраснодушным персонажам, искренне считающими, что в мире царит строгое соблюдение законов и прочее благорастворение воздухов.

Дык.. вот я о чем и толкую... Именно поэтому и стремятся желающие, не мытьем, так катанием, все равно получить дубинку. ибо ООН и международное право и раньше было слабой защитой, а сейчас вообще превратилось в фикцию. Когда страна эльфов лжет с трибуны ООН про ОМП в Ираке (теоретически: чем хуже право Ирака иметь оное по сравнению с владением им США), а после демократизирует...

---

От	Mich
К	Игорь Кулаков (05.04.2009 15:59:18)
Дата	05.04.2009 17:42:29

Re: Дык она-ж...

---

>Дык.. вот я о чем и толкую... Именно поэтому и стремятся желающие, не мытьем, так катанием, все равно получить дубинку. ибо ООН и международное право и раньше было слабой защитой, а сейчас вообще превратилось в фикцию. Когда страна эльфов лжет с трибуны ООН про ОМП в Ираке (теоретически: чем хуже право Ирака иметь оное по сравнению с владением им США), а после демократизирует...

Можно подумать в Южной Корее какие-то другие корейцы живут. И странное дело - никто на них нападать не собирается, кроме разве что братьев с Севера. Может потому что они телеграфными столбами в небо не швыряют ?

---

От	Grozny Vlad
К	Mich (05.04.2009 17:42:29)
Дата	05.04.2009 17:50:05

Re: Дык она-ж...

---

>Можно подумать в Южной Корее какие-то другие корейцы живут. И странное дело - никто на них нападать не собирается, кроме разве что братьев с Севера. Может потому что они телеграфными столбами в небо не швыряют ?
У Южан своя космическая программа. Просто запуск опять переносится.

Грозный Владислав

---

От	Mich
К	Grozny Vlad (05.04.2009 17:50:05)
Дата	05.04.2009 18:18:04

Re: Дык она-ж...

---

>У Южан своя космическая программа. Просто запуск опять переносится.
Совершенно верно у южан именно КОСМИЧЕСКАЯ ПРОГРАММА, потому что им спутники нужны, а не песни о великом вожде. Когда Ю.Корейцам спутники понадобились они их на чужих ракетах запустили, идеология не помешала.

---

От	Grozny Vlad
К	Mich (05.04.2009 18:18:04)
Дата	05.04.2009 18:34:16

Re: Дык она-ж...

---

>Совершенно верно у южан именно КОСМИЧЕСКАЯ ПРОГРАММА, потому что им спутники нужны, а не песни о великом вожде. Когда Ю.Корейцам спутники понадобились они их на чужих ракетах запустили, идеология не помешала.
Песни о главном - это просто местный колорит. Спутник заявляется как телекоммуникационный. Южане планируют запускать аналогичный. Песен о Ли Сын Мане он конечно не исполнит, а вот Ариран с орбиты он вполне исполнить может. Если не идеология, то зачем южанам собственный космический центр? До коммерческих запусков им пока очень далеко...

Грозный Владислав

---

От	Mich
К	Grozny Vlad (05.04.2009 18:34:16)
Дата	05.04.2009 19:16:41

Re: Дык она-ж...

---

>Песни о главном - это просто местный колорит. Спутник заявляется как телекоммуникационный.
Заявляться он может как что угодно, какая разница ? Кто-нибудь его видел вообще ?

>Южане планируют запускать аналогичный.
Да как же аналогичный. Я себе разницу в техногиях представляю.
>Песен о Ли Сын Мане он конечно не исполнит, а вот Ариран с орбиты он вполне исполнить может. Если не идеология, то зачем южанам собственный космический центр?
Во-первых они его на свои строят :-),а не за гуманитарную помощь.
Во-вторых покупают технологии за границей (в том числе и в РФ) как делает нормальная страна, которая хочет добится прогресса в какой-то области. Такой "идеологией" страдает значительная часть человечества, а не только южные корейцы.
Ну и скажем в третьих - южные корейцы не игрались с ДНЯО.
>До коммерческих запусков им пока очень далеко...
А что такое коммерческие запуски ? У южан своих внутренних потребителей мало ?

---

От	Grozny Vlad
К	Mich (05.04.2009 19:16:41)
Дата	05.04.2009 19:27:53

Re: Дык она-ж...

---

>Ну и скажем в третьих - южные корейцы не игрались с ДНЯО.
Еще как игрались. Причем весьма провокационно.

Грозный Владислав

---

От	Mich
К	Grozny Vlad (05.04.2009 19:27:53)
Дата	05.04.2009 19:32:58

Re: Дык она-ж...

---

>Еще как игрались. Причем весьма провокационно.
Неужели вышли из договора ?

---

От	tarasv
К	Mich (05.04.2009 19:32:58)
Дата	05.04.2009 19:48:57

Re: Дык она-ж...

---

>>Еще как игрались. Причем весьма провокационно.
>Неужели вышли из договора ?

Будучи в ДНЯО производили эксперементальное обогащение урана до оружейных параметров. Потом все показали МАГАТЭ и уничтожили оборудование. Чисто пропагандистский ход по типу северокорейского.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

---

От	Mich
К	tarasv (05.04.2009 19:48:57)
Дата	05.04.2009 19:59:59

А на чем обагащали ? (-)

---

---

От	tarasv
К	Mich (05.04.2009 19:59:59)
Дата	05.04.2009 20:43:42

Re: Лазерное разделение (-)

---

---

От	Grozny Vlad
К	Mich (05.04.2009 19:32:58)
Дата	05.04.2009 19:46:26

Re: Дык она-ж...

---

>>Еще как игрались. Причем весьма провокационно.
>Неужели вышли из договора ?
Да нет, просто однажды бомба у них уже была почти готова. И потом проводили целую серию экспериментов с обогащением урана и плутония.

Грозный Владислав

---

От	Mich
К	Grozny Vlad (05.04.2009 19:46:26)
Дата	05.04.2009 19:56:37

Re: Дык она-ж...

---

>Да нет, просто однажды бомба у них уже была почти готова.
Источник ?
>И потом проводили целую серию экспериментов с обогащением урана и плутония.
Нарушение, но не оружейная технология

---

От	Grozny Vlad
К	Mich (05.04.2009 19:56:37)
Дата	05.04.2009 20:05:58

Re: Дык она-ж...

---

>>Да нет, просто однажды бомба у них уже была почти готова.
>Источник ?
Пак Чон Хи. Это вообще-то давно не секрет, да и тогда из этого большого секрета не делали.
>>И потом проводили целую серию экспериментов с обогащением урана и плутония.
>Нарушение, но не оружейная технология
Страны бомбили и за меньшее...

Грозный Владислав

---

От	Mich
К	Grozny Vlad (05.04.2009 20:05:58)
Дата	05.04.2009 20:11:20

Re: Дык она-ж...

---

>Пак Чон Хи. Это вообще-то давно не секрет, да и тогда из этого большого секрета не делали.
Про Южную Африку понятно. Про Корею нет.
>Страны бомбили и за меньшее...
Ну значит за большее тоже можно

---

От	Grozny Vlad
К	Mich (05.04.2009 20:11:20)
Дата	05.04.2009 20:18:11

Re: Дык она-ж...

---

>Про Южную Африку понятно. Про Корею нет.
Бомба разрабатывалась. Макет даже демонстрировался публично. А потом Пак Чон Хи убил директор ЦРУ и американцы прихлопнули эту лавочку. Так что, Ким на этом пути не первый....
>>Страны бомбили и за меньшее...
>Ну значит за большее тоже можно
Можно и вообще ни за что. Главное - просто мочь себе это позволить.

Грозный Владислав

---

От	Полярник
К	Grozny Vlad (05.04.2009 20:18:11)
Дата	05.04.2009 21:42:50

А потом Пак Чон Хи убил директор ЦРУ

---

Кто на ком стоял? (С)

Вот прям лично директор ЦРУ пошел и мочканул косого? Круто!

---

От	tarasv
К	Полярник (05.04.2009 21:42:50)
Дата	05.04.2009 23:35:50

Ну да директор ЦРУ Ким Чэ Гю застрелил Пака лично (-)

---

---

От	tarasv
К	Grozny Vlad (05.04.2009 20:18:11)
Дата	05.04.2009 20:24:22

Re: Дык она-ж...

---

>>Про Южную Африку понятно. Про Корею нет.
>Бомба разрабатывалась. Макет даже демонстрировался публично. А потом Пак Чон Хи убил директор ЦРУ и американцы прихлопнули эту лавочку. Так что, Ким на этом пути не первый....

Лавочка закрылась еще при Паке, на которого очень сильно надавили американцы.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

---

От	Grozny Vlad
К	tarasv (05.04.2009 20:24:22)
Дата	05.04.2009 20:29:23

Re: Дык она-ж...

---

> Лавочка закрылась еще при Паке, на которого очень сильно надавили американцы.
Не исключено. Но Пака они от этого больше любить не стали. А потом он так удачно умер...

Грозный Владислав

---

От	Лейтенант
К	Mich (05.04.2009 18:18:04)
Дата	05.04.2009 18:23:35

Re: Дык она-ж...

---

>Совершенно верно у южан именно КОСМИЧЕСКАЯ ПРОГРАММА, потому что им спутники нужны, а не песни о великом вожде. Когда Ю.Корейцам спутники понадобились они их на чужих ракетах запустили, идеология не помешала.

Вашей стране спутники запускать можно? А почему другим нельзя?

---

От	Mich
К	Лейтенант (05.04.2009 18:23:35)
Дата	05.04.2009 18:30:05

Re: Дык она-ж...

---

>Вашей стране спутники запускать можно? А почему другим нельзя?
Кто говорит нельзя ? Спутники запускать можно.

---

От	Лейтенант
К	Mich (05.04.2009 18:30:05)
Дата	05.04.2009 18:33:17

Вот СК и запускает. По крайней мере пытается. (-)

---

---

От	Mich
К	Лейтенант (05.04.2009 18:33:17)
Дата	05.04.2009 18:38:37

можете им верить сколько угодно.

---

Хотя они врут даже о том что у них запуск удачный.

---

От	Grozny Vlad
К	Mich (05.04.2009 18:38:37)
Дата	05.04.2009 18:43:45

Да это заведомо было понятно

---

>Хотя они врут даже о том что у них запуск удачный.
Даже если бы она взорвалась на стартовом столе, они все равно трубили о великом успехе.
Для второго изделия в стране, где нормальную машину сделать не могут, это совсем не удивительно.

Грозный Владислав

---

От	val462004
К	Grozny Vlad (05.04.2009 18:43:45)
Дата	05.04.2009 21:43:31

Re: Да это...

---

>>Хотя они врут даже о том что у них запуск удачный.
>Даже если бы она взорвалась на стартовом столе, они все равно трубили о великом успехе.
>Для второго изделия в стране, где нормальную машину сделать не могут, это совсем не удивительно.

Вы о России, что ли, где до сих пор нормального авто сделать не могут? А ракеты вроде ничего получаются...

С уважением,

---

От	Grozny Vlad
К	val462004 (05.04.2009 21:43:31)
Дата	06.04.2009 07:55:12

Re: Да это...

---

>Вы о России, что ли, где до сих пор нормального авто сделать не могут? А ракеты вроде ничего получаются...
И много ракет разработали в России?

Грозный Владислав

---

От	Mich
К	Grozny Vlad (05.04.2009 18:43:45)
Дата	05.04.2009 19:19:50

Ну так если с.корейцы такие брехуны

---

- откуда тогда известно что они вообще запускали-то ?

---

От	Grozny Vlad
К	Mich (05.04.2009 19:19:50)
Дата	05.04.2009 19:31:59

Они просто задержались в той эпохе, когда это было нормой.

---

> - откуда тогда известно что они вообще запускали-то ?
Данные средств обЪективного контроля. Пока расхождения только по поводу результата.

Грозный Владислав

---

От	Mich
К	Grozny Vlad (05.04.2009 19:31:59)
Дата	05.04.2009 19:36:49

Re: Они просто...

---

>Данные средств обЪективного контроля. Пока расхождения только по поводу результата.

Не сошлетесь на нейтральный источник, где указано что запускался коммуникационный спустник ?

---

От	Grozny Vlad
К	Mich (05.04.2009 19:36:49)
Дата	05.04.2009 19:47:44

Re: Они просто...

---

>Не сошлетесь на нейтральный источник, где указано что запускался коммуникационный спустник ?
Конечно нет.
Не сошлетесь на нейтральный источник, где указано что запускался не коммуникационный спустник?;-)))))))))))))

Грозный Владислав

---

От	Mich
К	Grozny Vlad (05.04.2009 19:47:44)
Дата	05.04.2009 19:58:12

А где ж Ваш Обьективный контроль ? (-)

---

---

От	Технолог Петухов
К	Mich (05.04.2009 18:18:04)
Дата	05.04.2009 18:23:30

Кстати...

---

>>У Южан своя космическая программа. Просто запуск опять переносится.
>Совершенно верно у южан именно КОСМИЧЕСКАЯ ПРОГРАММА, потому что им спутники нужны, а не песни о великом вожде.

Первую ступень для ЮК носителя делает наш Хруничев. И когда им спутник понадобился - опять-же мы его на Рокоте запустили. Я тогда в Плесецке с корейцами работал - по русски говорят и любопытные очень.

---