От Лис
К All
Дата 08.03.2009 17:15:30
Рубрики Современность; Униформа; Армия;

Про новую полевую форму.

Итак, как и обещал, рассказываю. Сразу скажу, что "оборзеваю" только комплект летнего полевого обмундирования. Зимнего и демисезонного ко мне не попало -- из наших ребят их выдали только л/с отряда, отправленного в Осетию.

Каюсь, попала она мне в руки давно, но уж больно долго руки не доходили.

Куртка:

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_001.jpg



Карман на рукаве только с одной стороны (левой) и расположен весьма по дурацки -- чуть не в районе локтя. Ну что бы не сделать их два, не поднять выше и не сделать наклонными?..

Застегивается куртка на пуговицы, которые собраны на вот такую вот "ленточку":
http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_003.jpg



С одной стороны, несколько прочнее, чем просто нитки. Ну смотрится неплохо. а с другой -- представьте себе, что у вас сломалась пуговица, расположенная где-нибудь посередине (а, как выяснилось в ходе эксплуатации, тенденция такая имеет место быть). И как вы ее будете менять? Ну разумеется, отпоромши эту самую ленточку по всей длине и поминая ее создателя незлым тихим словом...

Внутренность нагрудного кармана. На самом деле он двойной:

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_004.jpg



"Наружный" карман обычный, накладной, а за ним еще и внутренний, прорезной, но со входом снаружи, прикрытым общим клапаном. Дурацкий совершенно изыск -- лазание в карман превращается в лотерею: никогда не знаешь, в какой из карманов попадешь... Тут внутреннему карману не помешала бы какая-нибудь отдельная застежка, чтобы дополнительно предохранить его содержимое от "утраты военно-морским способом" (с). Ну и главное -- обратите внимание на размер тех жалобных "пятачков" липучки, на которые карман закрывается. Для чинного хождения по коридорам и сидения в офисе такой фиксации, пожалуй, будет достаточно. А вот для полевых условий, да когда эта липучка подизносится, да когда песком и прочей гадостью подзасрется... В общем, вы поняли.

Те самые карманы, вид изнутри:

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_005.jpg



В поясе куртка утягивается резинкой. Ничего так, нормально. Удобно.

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_006.jpg



А теперь главная "ложка дегтя": как это сшито!? Все, практически все!!! силовые швы выполнены одной строчкой!!! Вот глядите:

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_007.jpg



То, что на виде с изнанки кажется второй строчкой -- всего-навсего заделанная оверлоком кромка внутреннего подгиба...

Зато сеточки в подмышках сделать не забыли:

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_008.jpg



Манжеты на рукавах застегиваются/регулируются опять таки липучками:

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_009.jpg



На рукавах в районе локтей присутствуют такие вот пуговки, а внутри рукавов -- хлястики с петлями:

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_010.jpg



Их назначение -- удерживать на месте рукав в подвернутом состоянии. Кто постарше, должен помнить подобную систему, она присутствовала на стройотрядовских куртках. Но там была сделана по месту, имела строгий вид. А тут вся эта фигня расположена в районе локтя, в честь чего закатанные рукавва болтаются, как, пардон, мотня у репера-недоноска...

Теперь штанишки:

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_011.jpg



Ширинка. Опять "пуговички на ленточке":

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_012.jpg



Боковой набедренный карман:

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_013.jpg



Сделан "книжкой". Причем передняя кромка его зачем-то тоже сделана объемной. Наверное, чтобы лучше за кусты цеплялась. Видна попытка сделать вход в карман с двойным подгибом, препятствующим выпаданию из него предметов. Если бы это еще на что-то надежное застегивалось, а то опять на липучечные "пятачки"! Про такие вещи, как объем, скошенный для удобства доступа вход, естественно, никто даже и не подумал...

Вот тут клапан заднего кармана. Хорошо видно, насколько крохотного размера липучки:

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_014.jpg



Ну и опять швы... Вот это -- самое главное место в штанах. Которое, пардон, промеж ног находится. И снова в одну нитку прошито:

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_015.jpg


http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_016.jpg



И напоследок -- кепочка:

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_017.jpg


http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/Rus_Pixel/RusPixel_018.jpg



Ну, кепочка как кепочка. На общем фоне вполне прилично выглядит. По качеству пошива, пожалуй, самая приличная вещь во всем комплекте. Вот разве что козырек слишком сильно вниз смотрит, на глаза лезет. Приходится на затылок сдвигать...

В качестве вывода-обобщения сказать могу следующее. Имеем дело с в общем-то неплохой задумкой. Ибо кам покрой куртки и брюк вполне приличный. Сидит по фигуре неплохо. Но вот исполнение -- ни в какие ворота. Сразу чувствуется, что человек, разрабатывавший это дело, привык шить одежду для людей, живущих по принципу "дом-машина-офис-машина-супермаркет-машина-дом-диван". И просто не представляет, каким нагрузкам может подвергаться одежда в ходе эксплуатации в войсках. Опять же, расположение карманов, их крой и т.п. оставляет желать много лучшего.
В общем, хотели как лучше, а в итоге как всегда. Причем нынешний этап, это вроде как опытно-войсковая эксплуатация, по итогам которой будут приниматься решения о том, что и как изменять, дорабатывать и т.п. Но заказывающее управление, скажем так, моего любимого рода войск уже приняло решение далее в общеармейском котле не вариться, ибо толку будет немного, а разрабатывать комплект обмундирования для себя своими силами. С привлечением знающих, толковых специалистов, которые в данной области работают не один год. И, надо сказать, дела у них в этом направлении идут весьма неплохо.
От СбитыйНадБалтикой
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 09.03.2009 13:46:12

Каков общий итог? Особеннов сравнении с...

... полёвкой советского образца - т.н. "афганкой"???
Почему блин к ней не вернуться? Чуть модернизровать по пожеланиям - те же карманы на рукавах и прочие....
....Рисунок комка слишком мелкий - сливается в единое бурое пятно на расстоянии 10 метров.
С Уважением
От Лис
К СбитыйНадБалтикой (09.03.2009 13:46:12)
Дата 09.03.2009 14:41:57

Re: Каков общий

>Почему блин к ней не вернуться? Чуть модернизровать по пожеланиям - те же карманы на рукавах и прочие....

А нахрена? Она, к слову сказать, тоже не подарок была. Одна обвисающая через пару месяцев носки задница у штанов чего стоила... Да и перенавороченная она была. Вся эта подкладка на куртке -- по жаре просто кошмар был.

>....Рисунок комка слишком мелкий - сливается в единое бурое пятно на расстоянии 10 метров.

Вот прямо вот так вот? Я бы поостерегся делать пока столь категоричные заявления. Будет сезон, пойдет зеленка -- буду тестировать. А пока от завываний воздержусь.
От СбитыйНадБалтикой
К Лис (09.03.2009 14:41:57)
Дата 09.03.2009 22:13:43

Re: Каков общий

Когда действительно жарко, то жарко ив шёлковых трусиках-маечках... потаскал и "афганку" и "Стекляшку" и чёрта в ступе и бог знает что, из всех наиболле приятное впечатление оставила именно "афганка" небольшая модернизация может и необходима в части той же вентиляции но она не критична, это сугубо ПМСМ... а уж про носкость и не говорю и солдат если хотел мог выглядеть в ней как солдат а не как прибомжованный люмпен...
С Уважением
От Лис
К СбитыйНадБалтикой (09.03.2009 22:13:43)
Дата 10.03.2009 20:46:07

Re: Каков общий

>Когда действительно жарко, то жарко ив шёлковых трусиках-маечках... потаскал и "афганку" и "Стекляшку" и чёрта в ступе и бог знает что, из всех наиболле приятное впечатление оставила именно "афганка"

Скажем так, в афганке становится жарко уже тогда, когда допустим в штатовском БДУ чувствуешь себе все еще достаточно комфортно. А дело все в разнице подходов. У нас куртка представляет собой аналог кителя, а у штатников -- фактически рубашку. И это правильно, поскольку если будет чуть прохладнее, всегда можно что-то дополнительно надеть/утеплиться (тем более, что в современном комплекте формы это предусмотрено). А вот по жаре, если одежда излишне теплая, деваться уже некуда...

>а уж про носкость и не говорю и солдат если хотел мог выглядеть в ней как солдат а не как прибомжованный люмпен...

Я вот не склонен петь той форме особых дифирамбов. Если в поле ходить, то за полгода (а то и меньше) она убиралась в лоскуты ровно так же, как и нынешняя.
От Гегемон
К СбитыйНадБалтикой (09.03.2009 22:13:43)
Дата 09.03.2009 22:25:35

Re: Каков общий

Скажу как гуманитарий

>Когда действительно жарко, то жарко ив шёлковых трусиках-маечках... потаскал и "афганку" и "Стекляшку" и чёрта в ступе и бог знает что, из всех наиболле приятное впечатление оставила именно "афганка" небольшая модернизация может и необходима в части той же вентиляции но она не критична, это сугубо ПМСМ... а уж про носкость и не говорю и солдат если хотел мог выглядеть в ней как солдат а не как прибомжованный люмпен...
Полевая форма вообще не должна выглядеть хорошо.

>С Уважением
С уважением
От СбитыйНадБалтикой
К Гегемон (09.03.2009 22:25:35)
Дата 09.03.2009 22:52:29

Re: Каков общий


>Полевая форма вообще не должна выглядеть хорошо.
спорно. аккуратно, функционально и удобно...
С Уважением
От Гегемон
К СбитыйНадБалтикой (09.03.2009 22:52:29)
Дата 10.03.2009 01:04:53

Re: Каков общий

Скажу как гуманитарий

>>Полевая форма вообще не должна выглядеть хорошо.
>спорно. аккуратно, функционально и удобно...
Она должна быть практичной и малозаметной.

>С Уважением
С уважением
От СбитыйНадБалтикой
К Гегемон (10.03.2009 01:04:53)
Дата 10.03.2009 16:35:02

Re: Каков общий


>Она должна быть практичной и малозаметной.
...стринги телесного цвета!!!! :-D
С Уважением
От Azinox
К Гегемон (10.03.2009 01:04:53)
Дата 10.03.2009 10:16:22

Re: Каков общий

Здравствуйте.

>>>Полевая форма вообще не должна выглядеть хорошо.
>>спорно. аккуратно, функционально и удобно...
>Она должна быть практичной и малозаметной.

Согласен. А для того, чтобы выглядить "хорошо" есть парадная форма одежды.

Просто сейчас многое с ног на голову - по улицам ходят поголовно все в камуфляже. Даже охранники в ларьках.

С уважением.
От Grozny Vlad
К Лис (09.03.2009 14:41:57)
Дата 09.03.2009 15:08:48

Re: Каков общий

>А нахрена? Она, к слову сказать, тоже не подарок была. Одна обвисающая через пару месяцев носки задница у штанов чего стоила... Да и перенавороченная она была. Вся эта подкладка на куртке -- по жаре просто кошмар был.
Она очень разная была. В конце 80-х был десантный камуфляж из ткани, которую называли "белорусской". Она была тоньше и прочнее, чем та, что шла на морпеховский. Отлично носился и совсем не тянулся, даже нижние карманы на штанах не обвисали, на солнце выгорал не сильно.

Грозный Владислав
От Фукинава
К Лис (09.03.2009 14:41:57)
Дата 09.03.2009 14:53:05

Вт Сен 16, 2008 21:40:59

http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4344&postdays=0&postorder=asc&start=45

Как видно деформирующего фигуру человека эффекта нет. С расстояния в десять метров маленькие точечки соответственно уже не видны и цвет плучается темно зеленым, несмотря на это подцвет листвы никак не подходит и силуэт человека "не разбивает", на фоне листвы наоборот выделяется.

Считаю это явным примером дилетансткого подхода и разбазаривания средств - поручить человеку (Юдашкину) делать подобные вещи. Задача в моде у Юдашкина не в обоспечении наибольшего удобстства в носке, маскировке и других полезных свойствах. У него в моде задачи прямо противоположные - сделать вещь отличающуюся от других, наиболее выделяющуюся и заработать на этом.
От proviant
К Фукинава (09.03.2009 14:53:05)
Дата 09.03.2009 22:29:30

Re: Вт Сен...

>Считаю это явным примером дилетансткого подхода и разбазаривания средств - поручить человеку (Юдашкину) делать подобные вещи. Задача в моде у Юдашкина не в обоспечении наибольшего удобстства в носке, маскировке и других полезных свойствах. У него в моде задачи прямо противоположные - сделать вещь отличающуюся от других, наиболее выделяющуюся и заработать на этом.

НЯЗ, Юдашкин к полевой форме отношения особого не имеет.

Рисунок камуфляжа, опять же, насколько я знаю, изначально был несколько иным -- не сливающимся в почти монотонное пятно, а способным из мелких пятен, различимых вблизи, образовывать крупный "узор", видимый наблюдателю издалека. Нечто подобное можно наблюдать на немецком Флектарне и изделиях HyperStealth.
Однако "гуляние" цветов на серийных изделиях (давний бич наших фабрик - см. разноцветные Флоры) эту идею практически загубило. Но тем не менее, пример из ЮО:
http://s2.ipicture.ru/uploads/090111/Qw6WkkyO4o.jpg

(1.2 мб)
Видно, что результат вполне себе, если мысленно переместить фигуру к кустам или в дальнюю зеленку. На мой взгляд, существенно лучше нежели обычная Флора. :)
От Олег...
К Фукинава (09.03.2009 14:53:05)
Дата 09.03.2009 15:33:14

Бред какой-то там написан...

Попробуйте так снять любой другой камуфляж :о)...
От Skwoznyachok
К Олег... (09.03.2009 15:33:14)
Дата 09.03.2009 23:37:03

Пробовали. Была фотка тут, на которой боец в амерском ACU с такого же...

... расстояния полностью слился с обивкой дивана.... :-))))))))))))


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Олег...
К Skwoznyachok (09.03.2009 23:37:03)
Дата 10.03.2009 00:58:39

Вот фота, и еще...

>... расстояния полностью слился с обивкой дивана.... :-))))))))))))

http://www.uniformist.ru/uploader/2008/wheresthemarine.jpg



Или вот, например:

http://www.uniformist.ru/uploader/2008/acu_3_05.jpg



А это в лесу:

http://www.uniformist.ru/uploader/2008/acu_2_06.jpg



Есть мнение, что американцы ACU делали специально для боев в городах тем более, что в них в основном пехота и воюет. В поле - там танки и авиация. Такчто сделали под обломки бетона и диваны :о)


Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От Гегемон
К Олег... (09.03.2009 15:33:14)
Дата 09.03.2009 16:40:54

Re: Бред какой-то

Скажу как гуманитарий

>Попробуйте так снять любой другой камуфляж :о)...
Вопрос в том, на кокой дистанции камуфляж должен работать. и какой дистанции разработчик считает возможным пренебречь маскировкой

С уважением
От СбитыйНадБалтикой
К Гегемон (09.03.2009 16:40:54)
Дата 09.03.2009 22:14:35

Re: Бред какой-то

Просто этот рисунок ну совсем неудачный...
С Уважением
От Олег...
К СбитыйНадБалтикой (09.03.2009 22:14:35)
Дата 11.03.2009 10:48:16

У Вас несколько устаревшие представления о камуфляже...

То что камуфдляжем ломать силует человека бесполезно - выяснено уже достаточно давно. То есть разломать-то можно, только на тех дистанциях, на которых оно начинает работать, оно уже не нужно. Фигура человека слишком сложная и слишком естественная цель. Цель камуфляжа сейчас - не исказить фигуру до неузнаваемости, а снизить заметность фигуры. Что достигается в данном случае мелкопятнистой окраской, которая "рябит". Человек определяет расстояние до объекта сравнивая разницу угла между левым и правым глазом. Здесь же масса примерно одинаковых и мелких пятен приводит к тому, что левый и правый глаза "цепляются" за разные пятна, в результате чего, возникают трудности с определением расстояний до разных точек поверхности. То есть поверхность, окрашенная данным образом человеку кажется "пушистой", состоящей из леса разных палочек и дырочек, а не просто ровной. Помните альбомы с псевдостереоизображениями, на которые надо было с опредлеленного расстояния смотреть обоими глазами? Кроме того, вносится дополнительный дискомфорт, и глаза сами пытаются фильтровать подобные неудобные для обпределения объекты.

Так что надо попробовать прежде чем выводы делать...

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От Лис
К Фукинава (09.03.2009 14:53:05)
Дата 09.03.2009 15:26:56

Извините меня, но...

... это полное говно, а не фотка. С пары метров, как тут, никакой камуфляж работать не будет. Кроме, разве что, лохматого снайперского.
От Фукинава
К Лис (09.03.2009 15:26:56)
Дата 09.03.2009 15:28:35

Понятно, спасибо. (-)
От объект 925
К Фукинава (09.03.2009 14:53:05)
Дата 09.03.2009 15:10:22

Ре:на милитарыфотос были фоты. все нормально. (-)
От Василий Фофанов
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 09.03.2009 12:20:57

По-моему, из всего перечисленного самое ужасное...

>В общем, хотели как лучше, а в итоге как всегда. Причем нынешний этап, это вроде как опытно-войсковая эксплуатация, по итогам которой будут приниматься решения о том, что и как изменять, дорабатывать и т.п. Но заказывающее управление, скажем так, моего любимого рода войск уже приняло решение далее в общеармейском котле не вариться, ибо толку будет немного, а разрабатывать комплект обмундирования для себя своими силами. С привлечением знающих, толковых специалистов, которые в данной области работают не один год. И, надо сказать, дела у них в этом направлении идут весьма неплохо.

...вот это. Поскольку в итоге за "общеармейский котел" как обычно будет некому заступиться и они будут хавать что дадут, никуда не денутся.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Лис
К Василий Фофанов (09.03.2009 12:20:57)
Дата 09.03.2009 12:44:32

Re: По-моему, из

>...вот это. Поскольку в итоге за "общеармейский котел" как обычно будет некому заступиться и они будут хавать что дадут, никуда не денутся.

А что делать? Ну нету у нас сил всю армию на своем горбу вытаскивать. И постоянно бодаться со всякими "чудаками на букву мэ" из общевойсковых заказывающих управлений. Вот и приходится создавать свои собственные структуры, зато хоть с какими-то шансами на то, что они будут работать как надо. А то у нас тоже свои сложности есть. Причем по некоторым позициям такие, что дальше ехать некуда...
От Василий Фофанов
К Лис (09.03.2009 12:44:32)
Дата 09.03.2009 13:00:18

Да я ж разве обвиняю

Просто скорблю. Понятно что...

> всю армию на своем горбу вытаскивать

...это не ваше дело. Просто обидно что практически все тобой перечисленные недостатки легко устранимы или по крайней мере компенсируемы (особенно с липучками вопиющий случай), но вот что такого рода возражения будут доведены до сведения принимающих решения уверенности никакой :(

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Олег...
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 09.03.2009 11:01:02

Насчет швов...

>А теперь главная "ложка дегтя": как это сшито!? Все, практически все!!! силовые швы выполнены одной строчкой!!!

Как ни странно, сейчас именно такими швами форму шьют очень многие, исключение - США, где еще со второй мировой пошел шев "в замок". Однако большинство стран шьют именно так - за один проход, с оверлоком.

Например, так шьют в данный момент:
- Англия;
- Швейцария;
- Швеция;
- Бельгия;
- Финляндия;
- Австралия;
- Франция.

В замок шьют ид тех что я знаю - только:
- США;
- Германия.

Правда у многих при этом покрой хитрый, например, "на самом главном месте" на штанах не шва слонки, ткань кроится целиком. Ну и на рукавах там тоже хитрости есть.
От Лис
К Олег... (09.03.2009 11:01:02)
Дата 09.03.2009 11:48:52

Ты не совсем прав.

>Как ни странно, сейчас именно такими швами форму шьют очень многие, исключение - США, где еще со второй мировой пошел шев "в замок". Однако большинство стран шьют именно так - за один проход, с оверлоком.

оно, вроде бы, и так. Да вот только при этом потом делают еще один проход. И шов получается двойной. Как пример -- вот тебе английская парашютная парка:

http://i11.photobucket.com/albums/a152/Densalakhov/Uniforms/UK%20Para%20Smock/UK_Para_Smock_06.jpg


От Олег...
К Лис (09.03.2009 11:48:52)
Дата 09.03.2009 12:01:57

Это только на парашютных парках, там ткань более толстая...

Ща попробую пофотать че тут у меня под рукой есть...
От Олег...
К Олег... (09.03.2009 12:01:57)
Дата 09.03.2009 13:21:09

Фото...

Современная Швейцария:


[67K]



Швеция:


[85K]



Великобритания:


[86K]



[67K]



Справедливости ради надо сказать, что более ранняя форма тех же стран шилась все-таки по-другому, например в Швейцарии шли только швы "в замок", в Британии - швы либо в замок, либо с прострочкой, вот, например, подмышка куртки 1968 года - видно что рукав пришит с прострочкой, а боковой шев идлет "в замок":


[83K]



С Британией там вообщше все сложно, у них там неимоверноге кол-во разных джакетов, курток, парок, рубашек и штанов примерно так же, при этом все по разному пошито. динственное, покрой интересный - рукава пошиты "вверх тормашками", то есть с большим запасом сниз, когда руки вверх поднимаешь - рубашки из штанов не вылезают, и швы, соотвественно, не напрягаются.

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От Юрий А.
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 09.03.2009 09:07:28

Re: Про новую...

>Итак, как и обещал, рассказываю. Сразу скажу, что "оборзеваю" только комплект летнего полевого обмундирования.

А на сколько такой пиксельный камуфляж, лучше, чем традиционный пятнистый?
И как у него с универсальностью, т.е. заметностью в различных условиях местности? А в движении?
На первый взгляд, он явно лучше, неприметнее.


>Их назначение -- удерживать на месте рукав в подвернутом состоянии. Кто постарше, должен помнить подобную систему, она присутствовала на стройотрядовских куртках.

Классные, кстати, были курточки по тем временам. :)

>Ширинка. Опять "пуговички на ленточке":

Напрашивается тупое решение, нашить вместо сломанной, любую подходящую по размеру, стандартную пуговицу, не заворачиваясь с отпарыванием всей ленты.



От Пехота
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 09.03.2009 01:38:53

Re: Про новую...

Салам алейкум, аксакалы!

>Карман на рукаве только с одной стороны (левой)

>Застегивается куртка на пуговицы, которые собраны на вот такую вот "ленточку":

> Тут внутреннему карману не помешала бы какая-нибудь отдельная застежка, чтобы дополнительно предохранить его содержимое от "утраты военно-морским способом" (с).
> Ну и главное -- обратите внимание на размер тех жалобных "пятачков" липучки, на которые карман закрывается.

>А теперь главная "ложка дегтя": как это сшито!? Все, практически все!!! силовые швы выполнены одной строчкой!!!
>Ну и опять швы... Вот это -- самое главное место в штанах. Которое, пардон, промеж ног находится. И снова в одну нитку прошито:

Сдается мне, что здесь основным мотивом было желание сэкономить. Маленькие липучки, один шов, отсутствующая застежка на кармане, общая ленточка для пуговиц вместо индивидуальных - здорово смахивает на обычную скупость.


>На рукавах в районе локтей присутствуют такие вот пуговки, а внутри рукавов -- хлястики с петлями:
>Их назначение -- удерживать на месте рукав в подвернутом состоянии. Кто постарше, должен помнить подобную систему, она присутствовала на стройотрядовских куртках. Но там была сделана по месту, имела строгий вид. А тут вся эта фигня расположена в районе локтя, в честь чего закатанные рукава болтаются, как, пардон, мотня у репера-недоноска...

А здесь рука мастера чувствуется, да. Мотня у реперов это стильно на самом деле.


>И напоследок -- кепочка:

>Ну, кепочка как кепочка. На общем фоне вполне прилично выглядит. По качеству пошива, пожалуй, самая приличная вещь во всем комплекте. Вот разве что козырек слишком сильно вниз смотрит, на глаза лезет. Приходится на затылок сдвигать...

Действительно, не очень понятен такой наклон козырька. Раньше вроде бы козырек был более, так сказать, горизонтальным. Может это сделано, чтобы под каску одевать?
Кстати, а как Вам отсутствие "ушей" типа тех, что на советских кепках были? Они хоть и не выглядели презентабельно, но осенью в поле не до презентаций.


> Но заказывающее управление, скажем так, моего любимого рода войск уже приняло решение далее в общеармейском котле не вариться, ибо толку будет немного, а разрабатывать комплект обмундирования для себя своими силами. С привлечением знающих, толковых специалистов, которые в данной области работают не один год. И, надо сказать, дела у них в этом направлении идут весьма неплохо.

Может производитель потом пролоббирует их усилия? Чтобы увеличить количество заказчиков, так сказать.
И еще, что Вы можете сказать насчет материала, краски, маскирующих и водоотталкивающих свойств? Как насчет усиления на локтях и коленях? На старых брюках впереди "стрелка" выстрачивалась. Сейчас она есть?
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Лис
К Пехота (09.03.2009 01:38:53)
Дата 09.03.2009 14:37:32

Re: Про новую...

>Кстати, а как Вам отсутствие "ушей" типа тех, что на советских кепках были? Они хоть и не выглядели презентабельно, но осенью в поле не до презентаций.

Сугубо положительно. Ибо проку от них ноль целых, ноль десятых. Летом жарко, от холода не спасают... По прохладной погоде, по большому счету, уже другой совсем головной убор нужен. Именно с отворачивающимися ушами и тонким флисом (кстати, есть такой в комплекте). Ну и шерстяная (или опять же флисовая) шапочка.

>И еще, что Вы можете сказать насчет материала, краски, маскирующих и водоотталкивающих свойств?

Насчет маскировочных свойств не скажу ничего. Ибо возможности проверить пока не было, а я в данном вопросе классический Фома Неверующий -- "пока не вложу персты свои..." (с) Водоотталкивающих свойств у х/б не должно быть никаких. Наоборот -- должно мгновенно промокать и столь же мгновенно сохнуть. Почему, надеюсь, обяснять не надо? А для защиты от дождя и т.п. уже другие слои полевой одежды предназначены.

>Как насчет усиления на локтях и коленях?

Присутствуют. Причем на брюках они сделаны в виде карманов, закрывающихся по низу на липучку -- чтобы можно было вставить амортизаторы, вырезанные из кусков пенки.

>На старых брюках впереди "стрелка" выстрачивалась. Сейчас она есть?

Нет. И слава тебе яйца...
От Bell
К Пехота (09.03.2009 01:38:53)
Дата 09.03.2009 01:57:35

Re: Про новую...

>Кстати, а как Вам отсутствие "ушей" типа тех, что на советских кепках были? Они хоть и не выглядели презентабельно, но осенью в поле не до презентаций.

Присоединяюсь к вопросу. "Уши", в том или ином виде , хоть на "афганке", хоть на классической пилотке, хоть на "бергмютце", австрийском кепи или польской конфедератке - ко всему прочему - защита от летающих насекомых, а не только от холода. Создателей креатива запустить на недельку на Новгородчину летом с ночёвкой...
От Лис
К Bell (09.03.2009 01:57:35)
Дата 09.03.2009 14:38:46

Re: Про новую...

>"Уши", в том или ином виде , хоть на "афганке", хоть на классической пилотке, хоть на "бергмютце", австрийском кепи или польской конфедератке - ко всему прочему - защита от летающих насекомых, а не только от холода. Создателей креатива запустить на недельку на Новгородчину летом с ночёвкой...

Звиняйте, но от комарья/гнуса не всегда накомарник-то защищает. А уж про какие-то там ушки и говорить нечего. Только привыкать/терпеть... ;о)
От Гегемон
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 09.03.2009 00:53:09

Про пуговицы

Скажу как гуманитарий


>С одной стороны, несколько прочнее, чем просто нитки. Ну смотрится неплохо. а с другой -- представьте себе, что у вас сломалась пуговица, расположенная где-нибудь посередине (а, как выяснилось в ходе эксплуатации, тенденция такая имеет место быть). И как вы ее будете менять? Ну разумеется, отпоромши эту самую ленточку по всей длине и поминая ее создателя незлым тихим словом...
Представил себе поломку пуговицы пусть не в полевых условиях, а просто в казарменных. Новую я бы пришивал скорее всего не штатную, а какая есть в доступности, и шил бы нитками прямо к тряпке, не занимаясь глупостями с отпарыванием и пришиванием ленты.
Вариант: взять кусок ленты и пришить с пуговицей поверх имеющейся.
Или так: ленту отпороть выше и ниже пуговицы, обрезать, пришить обрезанный кусок с новой пуговицей к тряпке.
В общем, не такая это страшная проблема, на мой взгляд


С уважением
От Лис
К Гегемон (09.03.2009 00:53:09)
Дата 09.03.2009 14:29:39

Re: Про пуговицы

>Новую я бы пришивал скорее всего не штатную, а какая есть в доступности, и шил бы нитками прямо к тряпке, не занимаясь глупостями с отпарыванием и пришиванием ленты.
>Вариант: взять кусок ленты и пришить с пуговицей поверх имеющейся.
>Или так: ленту отпороть выше и ниже пуговицы, обрезать, пришить обрезанный кусок с новой пуговицей к тряпке.
В общем, не такая это страшная проблема, на мой взгляд

А зачем весь этот трах, если есть вполне нормальный, проверенный временем, способ -- каждая пуговится крепится на своем отдельном кусочке тесьмы. Сломалась -- подпороли с одной стороны, поменяли пуговицу, зашили. Все!.. Только и нужно -- чуть-чуть "полет фантазии" модельеру подрезать...
От Гегемон
К Лис (09.03.2009 14:29:39)
Дата 09.03.2009 15:08:36

Re: Про пуговицы

Скажу как гуманитарий
>>Новую я бы пришивал скорее всего не штатную, а какая есть в доступности, и шил бы нитками прямо к тряпке, не занимаясь глупостями с отпарыванием и пришиванием ленты.
>>Вариант: взять кусок ленты и пришить с пуговицей поверх имеющейся.
>>Или так: ленту отпороть выше и ниже пуговицы, обрезать, пришить обрезанный кусок с новой пуговицей к тряпке.
>В общем, не такая это страшная проблема, на мой взгляд
>А зачем весь этот трах, если есть вполне нормальный, проверенный временем, способ -- каждая пуговится крепится на своем отдельном кусочке тесьмы. Сломалась -- подпороли с одной стороны, поменяли пуговицу, зашили. Все!..
Полностью согласен

>Только и нужно -- чуть-чуть "полет фантазии" модельеру подрезать...
Так он, видимо, хотел сэкономить на швейных операциях.

С уважением
От Darkon
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 09.03.2009 00:09:22

Re: Про новую...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Спасибо. Очень интересно. А как вы оцениваете их камуфляж?

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Лис
К Darkon (09.03.2009 00:09:22)
Дата 09.03.2009 14:26:37

Re: Про новую...

>А как вы оцениваете их камуфляж?

"Их" -- это чей?
От Darkon
К Лис (09.03.2009 14:26:37)
Дата 10.03.2009 00:38:21

Не точно выразился...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

"Их" в смысле камуфляжная окраска этих (их) изделий?

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Begletz
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 08.03.2009 21:48:36

Трузера нужно делать на зипперах

>Ширинка. Опять "пуговички на ленточке"

:-)
От Llandaff
К Begletz (08.03.2009 21:48:36)
Дата 10.03.2009 10:53:26

Про ширинки я слышал, что военные не используют молнии

чтобы бесшумно отливать в кустах, не демаскируя себя звуком "Вжжжж" расстегиваемой молнии. Пуговицы расстегиваются тихо.
От Лис
К Begletz (08.03.2009 21:48:36)
Дата 08.03.2009 23:22:05

Нафиг-нафиг!

Пуговицу хотя бы новую самому пришить можно. А моолния сломается -- и будет вам "я достаю из широких штанин" (с) в режиме нон-стоп... ;о)

ЗЫ. Кстати, насчет молний -- штатники на тропической форме одежды их использовали. И с ними была связана совершенно замечательная история. Дело в том, что рейнджеры эту форму очень долго использовали в качестве тренировочной. В основном понта ради, а отчасти еще и потому, что тогдашний предшественник БДУ, именовавшийся RDU, был малочисленным и его старались без нужды не трепать. В общем, были у них учения на Аляске. С хорошим таким марш-броском, миль чуть не в 10. После которого чуть не сотня бойцов попала к медикам с местными обморожениями... В общем, "того самого". А получилось все очень просто. Бежали все легко одетые, в х/б без теплого белья, полевых куртках без подстежек, ну разумеется с оружием, снаряжением и рюкзаками. Естественно, по ходу дела взмокли как мыши, и вот тут-то молнии те самые и сыграли в качестве "мостика холода" (есть такой строительный термин). Что характерно, на полевых куртках и штанах М-65 (где тоже ширинка на молнии) такого не происходит -- тряпка более плотная.
От Begletz
К Лис (08.03.2009 23:22:05)
Дата 09.03.2009 05:39:44

Re: Нафиг-нафиг!

>Пуговицу хотя бы новую самому пришить можно. А моолния сломается -- и будет вам "я достаю из широких штанин" (с) в режиме нон-стоп... ;о)

:-)) Но я скока пар джинсов и брюк уже сносил, и еще не было случая, чтобы молния вылетела раньше тряпки. У чего молнии летят, так это у сумок, но там они под нагрузкой.

>ЗЫ. Кстати, насчет молний -- штатники на тропической форме одежды их использовали. И с ними была связана совершенно замечательная история. Дело в том, что рейнджеры эту форму очень долго использовали в качестве тренировочной. В основном понта ради, а отчасти еще и потому, что тогдашний предшественник БДУ, именовавшийся RDU, был малочисленным и его старались без нужды не трепать. В общем, были у них учения на Аляске. С хорошим таким марш-броском, миль чуть не в 10. После которого чуть не сотня бойцов попала к медикам с местными обморожениями... В общем, "того самого". А получилось все очень просто. Бежали все легко одетые, в х/б без теплого белья, полевых куртках без подстежек, ну разумеется с оружием, снаряжением и рюкзаками. Естественно, по ходу дела взмокли как мыши, и вот тут-то молнии те самые и сыграли в качестве "мостика холода" (есть такой строительный термин). Что характерно, на полевых куртках и штанах М-65 (где тоже ширинка на молнии) такого не происходит -- тряпка более плотная.

Это, скорее всего, городская легенда.
От Лис
К Begletz (09.03.2009 05:39:44)
Дата 09.03.2009 14:52:30

Re: Нафиг-нафиг!

> :-)) Но я скока пар джинсов и брюк уже сносил, и еще не было случая, чтобы молния вылетела раньше тряпки. У чего молнии летят, так это у сумок, но там они под нагрузкой.

Увы, в штанах они тоже под нагрузкой (если иметь в виду не одежку для "офисных сидельцев).

>Это, скорее всего, городская легенда.

Нет. Вполне себе факт, даже попавший во всяко-разные официальные источники.
От vladvitkam
К Begletz (09.03.2009 05:39:44)
Дата 09.03.2009 13:43:35

Вам просто везло с молниями


>:-)) Но я скока пар джинсов и брюк уже сносил, и еще не было случая, чтобы молния вылетела раньше тряпки. У чего молнии летят, так это у сумок, но там они под нагрузкой.

я на своих простых зимних офисных брюках, в носке лет 4-5 (забыл уже, когда покупал, давно вобщем), уже пару раз молнию менял (куплено в магазине, какая-то местная фабрика). Кстати, ткань и шов прочные

на летних - тут бывало, что по швам начнет ползти раньше - но и покупал обычно на базаре азиатское

джинсы попробовал однажды - не понравилось, больше не ношу. Кстати, протерлись в течение 1-2 сезонов
От Олег...
К Begletz (09.03.2009 05:39:44)
Дата 09.03.2009 11:06:28

Re: Нафиг-нафиг!

>Но я скока пар джинсов и брюк уже сносил, и еще не было случая, чтобы молния вылетела раньше тряпки.

А Вы часто этой молнией по песку пузом ползали или по снегу? :о) По песку, особенно мокрому - пары раз буквально хватит...
От Севыч
К Лис (08.03.2009 23:22:05)
Дата 09.03.2009 02:38:55

Re: Нафиг-нафиг!

у дела взмокли как мыши, и вот тут-то молнии те самые и сыграли в качестве "мостика холода" (есть такой строительный термин). Что характерно, на полевых куртках и штанах М-65 (где тоже ширинка на молнии) такого не происходит -- тряпка более плотная.

Я думаю, ещё крой роялит - наличие клапана, например.

Всего наилучшего. Севыч
От Лис
К Севыч (09.03.2009 02:38:55)
Дата 09.03.2009 11:52:51

Re: Нафиг-нафиг!

>Я думаю, ещё крой роялит - наличие клапана, например.

Клапан и там был. Фишка в очень тонком и чрезвычайно гигроскопичном материале -- рип-стопный поплин из 100% хлопка...
От Гегемон
К Лис (09.03.2009 11:52:51)
Дата 09.03.2009 15:06:52

Re: Нафиг-нафиг!

Скажу как гуманитарий

>>Я думаю, ещё крой роялит - наличие клапана, например.
>Клапан и там был. Фишка в очень тонком и чрезвычайно гигроскопичном материале -- рип-стопный поплин из 100% хлопка...
Вообще ткань очень хорошая. Поди не употребляется и не производится уже?

С уважением
От Лис
К Гегемон (09.03.2009 15:06:52)
Дата 09.03.2009 15:15:24

Re: Нафиг-нафиг!

>Вообще ткань очень хорошая. Поди не употребляется и не производится уже?

Производится. Но в несколько ином варианте -- нейлон/хлопок 50/50%. Зовется теперь HYCO Rip-Stop. В честь этого стала еще лучше. В жару по прежнему комфортно, а по прочности кабы не в два-три раза лучше стала...
От Олег...
К Севыч (09.03.2009 02:38:55)
Дата 09.03.2009 11:07:15

Re: Нафиг-нафиг!

>Я думаю, ещё крой роялит - наличие клапана, например.

Он и на тропических был...
От Bell
К Лис (08.03.2009 23:22:05)
Дата 09.03.2009 00:11:03

Re: Нафиг-нафиг!

>Что характерно, на полевых куртках и штанах М-65

уже как бы даже баян повторять, что для своего времени - ЭМ-ка - гениальная вещь (нормального пошива, ессно), а если не брать нанотехнологий - то и по сей момент.
От Alex Bullet
К Begletz (08.03.2009 21:48:36)
Дата 08.03.2009 23:19:12

Ага. С файновым лейблом на лефтовом покете :-))) (-)
От Rwester
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 08.03.2009 21:00:36

так таки и напрашивается незамысловатый риторический вопрос.

Здравствуйте!

а нельзя было взять образы иностранные распороть их на куски. Посмотреть. Подумать. Потом взять туристское по-продуманней, тоже разобрать на куски. Подумать. Потом собрать инфу в кучу. Взять материал попроще/дешевше и стачать армейский костюмчик, который не будет вызывать странные чувства.
Потом естественно напилить на этом, разместить заказ в Австрии, сшить в Китае, но изначально-то сделать что толковое.

Рвестер, с уважением
От Лис
К Rwester (08.03.2009 21:00:36)
Дата 09.03.2009 00:01:46

Дык и ответ будет такой же риторический.

>а нельзя было взять образы иностранные распороть их на куски. Посмотреть. Подумать.

Ключ к проблеме в двух последних словах. В особенности -- в последнем. А далее идет нестыковка. У тех, кто может посмотреть, а в особенности подумать, денег нет. Один энтузиазм. А тем, у кого есть деньги, интересно совершенно другое.
От Captain Africa
К Rwester (08.03.2009 21:00:36)
Дата 08.03.2009 21:49:53

Есть у нас в государстве гигантская проблема

Называющаяся жадность. До реального исполнителя (человека) доходит ровно столько денег, сколько надо чтобы не сдохнуть от голода. Остальное попиливается наверху. Причем никому и в голову не приходит выделить хотя бы 0.1% от попила реальным исполнителям.
От Banzay
К Rwester (08.03.2009 21:00:36)
Дата 08.03.2009 21:20:33

Для этого нужно расстреливать..... (-)
От DmitryGR
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 08.03.2009 19:32:29

Так в принципе, лучше нынешней афганки?

Или хуже?
От Bell
К DmitryGR (08.03.2009 19:32:29)
Дата 09.03.2009 02:27:11

некорректный вопрос

>Или хуже?
"сферическая афганка в вакууме" образца конца 80-х - нормально пошитая и "деревяшка" и беспонтовое гуано нынешнего разлива, похожее только внешне - две большие разницы.
От Виктор Крестинин
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 08.03.2009 18:38:15

А дай фото изнутри, как рукав в "тело" вшит, пожалуйста. (-)
От Андрей Чистяков
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 08.03.2009 17:57:48

Спасибо за обзор. Да, жаль будет, если это миллионами экземпляров закупят.(+)

Здравствуйте,

А с мелкими липучками я, как родитель, уже имею негативный опыт на детских кроссовках -- "слететь" может за несколько месяцев даже во вполнее себе сухом климате, без особых "говен".

И для карманов крупная пластиковая молния и/или кнопочный "клапан" лучше, ПМСМ.

Всего хорошего, Андрей.
От Дмитрий Козырев
К Андрей Чистяков (08.03.2009 17:57:48)
Дата 08.03.2009 18:42:59

Закупят... Придворного модельера "мебельщики" (тм) не растерзают :/ (-)
От Виктор Крестинин
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 08.03.2009 17:50:24

Ты ничего не понимаешь, это стиль Милитари такой.... (-)
От Фукинава
К Виктор Крестинин (08.03.2009 17:50:24)
Дата 08.03.2009 17:51:33

Нифига не милитари, нету в нем брутальности модной. (-)
От Виктор Крестинин
К Фукинава (08.03.2009 17:51:33)
Дата 08.03.2009 18:07:07

Есть-есть(+)

Здрасьте!
Форма действительно очень хорошо выглядит. Она сделана для эффектной презентации, ну как с теми каракулевыми беретами. И пока ее в руках не подержишь, ничего плохого сказать нельзя. Нам тут дали любезную возможность ее пощупать так сказать глазом. Все эти креосы с пуговицами, одинарными швами, жлобскими кусманчиками липучек - вобщем они только от того, что данное изделие действительно соответствует своим задачам - форму надо презентовать, красиво показать и поставлять. Носить ее не будут ни поставщики, ни заказчики. Даже убогий по своей сути бундесовский зеленый костюмчик выглядит гораздо кондовее. Досадно вобщем.
ЗЫ. Уважаемый Лис, а какой там матерьялец? А то "В ящике" говорили о чудесах нанотехнологий, мембранах и космических материалах. Собственно на летней форме наверное достаточно нормальной смесовой ткани, я думаю. А что тут?
Виктор
От Фукинава
К Виктор Крестинин (08.03.2009 18:07:07)
Дата 09.03.2009 12:46:56

Re: Есть-есть

Приветствую Вас, уважаемый
>Здрасьте!
>Форма действительно очень хорошо выглядит. Она сделана для эффектной презентации, ну как с теми каракулевыми беретами. И пока ее в руках не подержишь, ничего плохого сказать нельзя. Нам тут дали любезную возможность ее пощупать так сказать глазом. Все эти креосы с пуговицами, одинарными швами, жлобскими кусманчиками липучек - вобщем они только от того, что данное изделие действительно соответствует своим задачам - форму надо презентовать, красиво показать и поставлять. Носить ее не будут ни поставщики, ни заказчики. Даже убогий по своей сути бундесовский зеленый костюмчик выглядит гораздо кондовее. Досадно вобщем.

Нет, за парадно-выходную и повседневную форму я с вами соглашусь, но полевая это просто полный ППЦ - полюбуйтесь:

http://www.bmk-textile.ru/pic/DSC00893_1.JPG


http://www.bmk-textile.ru/pic/DSC00892_1.JPG


http://news.pskovonline.ru/new/Novuju-formu-ot-Judashkina-ispytyvajut-pskovskie-voennosluzhawie/

Вот кстати мощное обсуждение формы:

http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=4344

И 13 мб фото повседневки и полевки:

http://files.mail.ru/ZGI3U6

И для сравнения немного амерской полевой формы:

http://www.newsru.com/world/15jun2004/colours.html

А в остальном прекрасная маркиза все хорошо, все хо-ро-шо.


С уважением, Фукинава.
От Олег...
К Фукинава (09.03.2009 12:46:56)
Дата 09.03.2009 13:24:47

А как это скачать-то?



>И 13 мб фото повседневки и полевки:

> http://files.mail.ru/ZGI3U6

Это можно как-то скачать? Принажатии ссылки выпадает секундомер, а затем все возвращается обратно на то же место. Издевательство какое-то просто...

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От Фукинава
К Олег... (09.03.2009 13:24:47)
Дата 09.03.2009 13:32:33

Не знаю, у меня все нормально, щас залью (-)
От Фукинава
К Фукинава (09.03.2009 13:32:33)
Дата 09.03.2009 14:47:00

Качайте на здоровье

http://slil.ru/27034948
От Виктор Крестинин
К Фукинава (09.03.2009 12:46:56)
Дата 09.03.2009 12:50:49

Re: Есть-есть

Здрасьте!

>Нет, за парадно-выходную и повседневную форму я с вами соглашусь, но полевая это просто полный ППЦ - полюбуйтесь:

Я не великий спец в форме, и до данного "разбора с изнанки" у меня сложилось положительное впечатление от данного обмундирования. Собственно по фото, подобным тем, что Вы привели. Никакого ППЦ по нрим не видно.
Виктор
От Фукинава
К Виктор Крестинин (09.03.2009 12:50:49)
Дата 09.03.2009 12:56:32

Вот ссылка на обсуждение амерской формы

http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=1446&start=0
От Олег...
К Фукинава (09.03.2009 12:56:32)
Дата 09.03.2009 13:26:29

А при чем тут американское?

Вроде о Российском же речь...
От Chatskiy
К Фукинава (09.03.2009 12:56:32)
Дата 09.03.2009 13:04:16

а где фото американской формы "на фоне листвы" с двух метров?

хотелось бы сравнить по такому мощному критерию
От Фукинава
К Chatskiy (09.03.2009 13:04:16)
Дата 09.03.2009 13:52:44

Не заню я форум просматривал по диагонали. Но цветовые пятна у них крупнее. (-)
От Фукинава
К Виктор Крестинин (09.03.2009 12:50:49)
Дата 09.03.2009 12:53:27

Вы обсуждение на форуме почитайте, там есть весьма наглядное фото человека на

фоне листвы.
От Гегемон
К Фукинава (09.03.2009 12:53:27)
Дата 09.03.2009 15:13:05

И комментарий Народных Наблюдателей (-)
От Фукинава
К Гегемон (09.03.2009 15:13:05)
Дата 09.03.2009 15:27:43

Вот интересно, что за жуковская форма про которую он помянул? (-)
От Гегемон
К Фукинава (09.03.2009 15:27:43)
Дата 09.03.2009 16:32:16

Их было 2 разные

Скажу как гуманитарий

Первая - та, в котолрой ходили до 1969 г.
Вторая - которую так и не утвердили, с "неправильными" погонами

С уважением
От PQ
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 08.03.2009 17:48:01

Спасибо! (-)
От ID
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 08.03.2009 17:39:03

"Если бы я был директор" (с)

Приветствую Вас!

Спасибо большое Денис за этот и другте обзоры!

>В общем, хотели как лучше, а в итоге как всегда. Причем нынешний этап, это вроде как опытно-войсковая эксплуатация, по итогам которой будут приниматься решения о том, что и как изменять, дорабатывать и т.п. Но заказывающее управление, скажем так, моего любимого рода войск уже приняло решение далее в общеармейском котле не вариться, ибо толку будет немного, а разрабатывать комплект обмундирования для себя своими силами. С привлечением знающих, толковых специалистов, которые в данной области работают не один год. И, надо сказать, дела у них в этом направлении идут весьма неплохо.

А если, представить ситуацию, что тебя поставили рулить вопросом вещевого довольствия и не ограничивали бы в деньгах, какие-бы закупки ты сделал? Интересует уже готовые вещи, которые можно взять и купить, причем неважно где - у нас или за бугром.

С уважением, ID
От Лис
К ID (08.03.2009 17:39:03)
Дата 08.03.2009 23:38:10

Re: "Если бы...

>А если, представить ситуацию, что тебя поставили рулить вопросом вещевого довольствия и не ограничивали бы в деньгах, какие-бы закупки ты сделал?

Ну вы барин и задачки ставите...

Х/б мы тут с товарищем моим уже разработали. Ориентировались преимущественно на т.н. "полевой" комплект от Crye Precision, но довольно много своего добавили.
Термобелье разных вариантов мне понравилось отечественного пошива, фирмы "Сивера". Только под угрозой расстрела заставить их убрать с кальсон эти дурацкие швы под коленками и вариант верха в расцветке тельника! ;о)
В качестве основы для конструкции полевой куртки стоит взять то, что делает английская фирма "Арктис" (собственно, разработчики нынешнего комплекта для спецназа так и сделали).
Покрой флисовых и софтшелловых вещей мне очень нравится у TAD Gear.
Лучшие носки в настоящее время на мой вкус и цвет -- "Лорпен".
Обувь -- на зиму "Маттерхорн" с 600 гр. Тинсулейта, на демисезонье его же или "Бельвиль", но уже без утеплителя (с одним гортексом), на лето/жару -- альтамовские джанглы последней модификации (Сквознячок -- еще раз тебе за них огромное спасибо, не нарадуюсь!). Для тех, кому по горам бегать -- дополнительно что-нибудь из Асоло или Трезеты.

Это так, крупными мазками.
От Тезка
К Лис (08.03.2009 23:38:10)
Дата 09.03.2009 08:50:02

Re: "Если бы...

>>А если, представить ситуацию, что тебя поставили рулить вопросом вещевого довольствия и не ограничивали бы в деньгах, какие-бы закупки ты сделал?

>Это так, крупными мазками.

А что скажешь про рабочую одежду типа Кархарта или Графайта, что буржуины для своих нефтянников закупают? Мне брат привез пару комплектов - по виду так дерюга дерюгой, но неожиданно оказалась очень удобной в носке, а ткань так вообще неубиваемая (там типа какого-то брезента с пропиткой, как я понял).
От Севыч
К Лис (08.03.2009 23:38:10)
Дата 09.03.2009 02:34:38

Re: "Если бы...

>Обувь -- на зиму "Маттерхорн" с 600 гр. Тинсулейта, на демисезонье его же или "Бельвиль", но уже без утеплителя (с одним гортексом), на лето/жару -- альтамовские джанглы последней модификации (Сквознячок -- еще раз тебе за них огромное спасибо, не нарадуюсь!). Для тех, кому по горам бегать -- дополнительно что-нибудь из Асоло или Трезеты.

Тинсулейт в ботах таки хорош, когда есть возможность просушиться. Если есть необходимость находиться в экстриме продолжительное время, то, по мне, лучше голый кожаный ботинок и лишний Лорпен.
Носок я на крайняк на животе высушу, а утеплитель в боте - фигу. ТИнсулейт лучше, чем вата, но таки промокший тинсулейт в ботинке - гораздо хуже, чем, промокший лорпен.
к тому же, заледеневший бот без подкладки-утеплителя я надену гораздо с меньшим дискомфортом, чем с.

Что касается гортекса в обуви: оно отлично работает на, скажем, осенне-весенних побегушках в мокром лесу, это да. Но в длинном мероприятии с приличным минусом - это лишний (и нехилый) шанс поморозиить лапы.
Моё мнение: хорошая кожаная обувь без утеплителя + термоносок (да, Лорпен рулит). Для тепла и межсезоня м.б. действительно Асоло (тропа, лес), для гор - Скарпа и м.б. (ещё до конца мной не испытан) Замберлан. ДЛя совсем высокогорья (если такая нужда есть) и ледниковой зоны - мыльницы. Имхо, та же Скарпа. В своё время НАТО использовало Koflach Para но это, на мой взгляд, не лучший вариант: узковатая колодка.

Всего наилучшего. Севыч
От Лис
К Севыч (09.03.2009 02:34:38)
Дата 10.03.2009 22:12:51

Re: "Если бы...

>Тинсулейт в ботах таки хорош, когда есть возможность просушиться. Если есть необходимость находиться в экстриме продолжительное время, то, по мне, лучше голый кожаный ботинок и лишний Лорпен.

Пес его знает. Мне вот как-то удавалось на себе практически сушить.

>ТИнсулейт лучше, чем вата, но таки промокший тинсулейт в ботинке - гораздо хуже, чем, промокший лорпен.

С одной стороны да, а с другой -- он даже промокший все равно греет...

>к тому же, заледеневший бот без подкладки-утеплителя я надену гораздо с меньшим дискомфортом, чем с.

По большому счету хрен редьки не слаще.
От Фукинава
К Лис (08.03.2009 17:15:30)
Дата 08.03.2009 17:37:20

А пуговицы из какого материала? (-)
От Лис
К Фукинава (08.03.2009 17:37:20)
Дата 11.03.2009 08:50:50

Пластик. Насколько...

... качественный -- не проверял, но на мой взгляд перемычка, за которую она на ленточке держится, тонковата... Оно конечно "мнение мое, и не обязательно правильное" (с) но похожей конструкции пуговицы на сплавовской одежке ломались и у меня, и у моих товарищей (но там проблем с их перешивом не было)...