От BMP-2
К All
Дата 19.08.2000 17:27:12
Рубрики Прочее; Современность; Флот;

Загадка истории ???

#март 1968 г. - гибель в Тихом океане К-129 ( СССР ) со всем экипажем
Наиболее вероятная причина - столкновение с американской лодкой "Суордфиш"
#22 мая 1968 г. - гибель в Атлантике "Скорпион" ( США ) со всем экипажем
Наиболее вероятная причина - взрыв на борту
НАШ ОТВЕТ ЧЕМБЕРЛЕНУ ?
От Cat
К BMP-2 (19.08.2000 17:27:12)
Дата 19.08.2000 19:35:44

Это из анекдота: "Капитан айсберга получил орден Ленина" :) (-)

=
От Exeter
К BMP-2 (19.08.2000 17:27:12)
Дата 19.08.2000 17:49:13

Re: Загадка истории ???

Вот только о судьбе К-129 у нас вообще ничего не знали, и узнали только в 1974 г, когда в американскую печать просочились данные о её (или её куска) подьеме "Гломар Челленджером".

Всё, увы, гораздо проще и обыденнее, и тогда, и сейчас...

С уважением, Exeter.
От BMP-2
К Exeter (19.08.2000 17:49:13)
Дата 19.08.2000 18:19:13

Re: Загадка истории ???

Приветствую
>Вот только о судьбе К-129 у нас вообще ничего не знали, и узнали только в 1974 г, когда в американскую печать просочились данные о её (или её куска) подьеме "Гломар Челленджером".

>Всё, увы, гораздо проще и обыденнее, и тогда, и сейчас...

>С уважением, Exeter.
Так наши их грохнули, или как ?
Есть ссылки по теме ?
С уважением
От Андрей Л.
К BMP-2 (19.08.2000 17:27:12)
Дата 19.08.2000 17:48:06

Re: Загадка истории ???

>#март 1968 г. - гибель в Тихом океане К-129 ( СССР ) со всем экипажем
>Наиболее вероятная причина - столкновение с американской лодкой "Суордфиш"
>#22 мая 1968 г. - гибель в Атлантике "Скорпион" ( США ) со всем экипажем
>Наиболее вероятная причина - взрыв на борту
>НАШ ОТВЕТ ЧЕМБЕРЛЕНУ ?

Очень сомневаюсь, и объясняю почему: во-первых, в ходе любой операции есть риск попастся, а диверсия на подводной лодке страны, с которой ты не находишься
в состоянии войны -- дело серьезное и, если попадешься, очень чреватое. Кроме того, Советский Союз вел себя разумно и острожно, люди в Кремле не рассуждали в стиле "а вот мы щас им!!!". Доводить дело до конфронтации никто не хотел. В 1950-70-у гг. выработались негласные правила, представления о том, что допустимо, а что нет. Одно дело когда где-то в джунглях распропагандированные/нанятые Москвой племена мумбо мочат распропагандированных/нанятых Вашингтоном племена юмбо, или в трущобах Рио майор Пронин всаживает в агента 007 пять пуль в упор, или даже тот же 007 передает взрывчатку МЕСТНЫМ борцам за свободу чего-то (а те потом х##чат какой-нибудь кинотеатр), или когда происходит непреднамеренное ЧП, типа столкеновения лодок или уничтожения авиалайнера, оказавшегося там, где ему быть было никак не положено. Совсем другое дело -- прямая и преднамеренная атака на военный объект на территории "вероятного противника" или в нейтральных водах. Тема, конечно, излюбленная авторами военно-приключенческих романов и сочинителями околоармейских баек, но едва ли имевшая место в послевоенной реальности. В Москве, повторяю, отлично понимали уровень своей ответственности, и жизнями 250 миллионов соотечественников, равно как и еще 5 миллиардами жизней не-соотечественников, играть не собирались.

С уважением

Андрей Л.
От BMP-2
К Андрей Л. (19.08.2000 17:48:06)
Дата 19.08.2000 18:15:02

Re: Загадка истории ???

Приветствую
>>#март 1968 г. - гибель в Тихом океане К-129 ( СССР ) со всем экипажем
>>Наиболее вероятная причина - столкновение с американской лодкой "Суордфиш"
>>#22 мая 1968 г. - гибель в Атлантике "Скорпион" ( США ) со всем экипажем
>>Наиболее вероятная причина - взрыв на борту
>>НАШ ОТВЕТ ЧЕМБЕРЛЕНУ ?
>
>Очень сомневаюсь, и объясняю почему: во-первых, в ходе любой операции есть риск попастся, а диверсия на подводной лодке страны, с которой ты не находишься
>в состоянии войны -- дело серьезное и, если попадешься, очень чреватое. Кроме того, Советский Союз вел себя разумно и острожно, люди в Кремле не рассуждали в стиле "а вот мы щас им!!!". Доводить дело до конфронтации никто не хотел. В 1950-70-у гг. выработались негласные правила, представления о том, что допустимо, а что нет. Одно дело когда где-то в джунглях распропагандированные/нанятые Москвой племена мумбо мочат распропагандированных/нанятых Вашингтоном племена юмбо, или в трущобах Рио майор Пронин всаживает в агента 007 пять пуль в упор, или даже тот же 007 передает взрывчатку МЕСТНЫМ борцам за свободу чего-то (а те потом х##чат какой-нибудь кинотеатр), или когда происходит непреднамеренное ЧП, типа столкеновения лодок или уничтожения авиалайнера, оказавшегося там, где ему быть было никак не положено. Совсем другое дело -- прямая и преднамеренная атака на военный объект на территории "вероятного противника" или в нейтральных водах. Тема, конечно, излюбленная авторами военно-приключенческих романов и сочинителями околоармейских баек, но едва ли имевшая место в послевоенной реальности. В Москве, повторяю, отлично понимали уровень своей ответственности, и жизнями 250 миллионов соотечественников, равно как и еще 5 миллиардами жизней не-соотечественников, играть не собирались.

>С уважением

>Андрей Л.

...Весьма круто обошлись советские подводники с американцами летом 1964 года, вновь шокировав их до почечно-печеночных коликов. Правда, на сей раз они действовали с санкции Москвы и совершили акцию в отместку за хамство американцев по отношению к самому Никите Хрущеву.

А дело было так. В 1964 году Никита Сергеевич, следовавший морем в Египет, дабы вручить звезду Героя Советского Союза лидеру Египта Гамалю Абдель Насеру и начальнику его генерального штаба, был крайне возмущен наглостью летчиков ВМС США, которые, ничуть не считаясь с тем, что над судном развевается флаг главы правительства СССР, бесцеремонно "вели" его, едва не сбивая мачты. Хрущев, пустивший "под нож" 2,5 сотни своих кораблей и судов, некоторые типы самолетов и прочую боевую технику, уповая в основном на ракеты, тотчас вспомнил о своих вооруженных силах: американцы борзеют, а наш флот где?

И советские подводники вскоре после этого получили секретную, весьма трудную и довольно наглую задачу...

Летом 1964 года отряд наших подводных лодок скрытно проник в Средиземное море, что было делом весьма не простым и для одной субмарины в условиях развивающейся противолодочной обороны НАТО, а тут целая армада!..

В полдень 14 июля затаившиеся в глубинах средиземки советские подлодки по условному сигналу из главного штаба ВМФ всплыли в самом центре базирования 6-го флота США. Одновременно 12 (!) субмарин... После чего наши подводники вышли на рубки лодок перекурить... Американцы, обалдев от сего явления, были в панике. Их бестолковая суета на кораблях напоминала растревоженный муравейник... Такой беспардонной наглости, сверхнахальства, они явно не ожидали. А напрасно...

http://submarine.id.ru/cp/z30.shtml

С уважением
От Exeter
К BMP-2 (19.08.2000 18:15:02)
Дата 19.08.2000 20:01:31

Re: БРЕХНЯ ЭТО!!!

Не было у нас тогда 12 ПЛ на Средиземном море. И как они могли всплыть одновременно? Как это координировать реально? И чтоб амеры такую толпу у себя под килем не заметили?
Во время Карибского кризиса из 5 больших ДЭПЛ СФ, высланных в Атлантику, американцы быстро засекли и принудили к всплытию 4.

Это фантастическая байка просто.

С уважением, Exeter.
От BMP-2
К Exeter (19.08.2000 20:01:31)
Дата 20.08.2000 04:10:49

Возможно, но верить хочется... :-)

Приветствую !
>Не было у нас тогда 12 ПЛ на Средиземном море. И как они могли всплыть одновременно? Как это координировать реально? И чтоб амеры такую толпу у себя под килем не заметили?
>Во время Карибского кризиса из 5 больших ДЭПЛ СФ, высланных в Атлантику, американцы быстро засекли и принудили к всплытию 4.

>Это фантастическая байка просто.

>С уважением, Exeter.
С уважением, BMP-2
От Андрей Л.
К BMP-2 (19.08.2000 18:15:02)
Дата 19.08.2000 18:25:11

Спасибо!

За интересную историю!

А вообще любопытно, когда подобные акции (адекватный ответ или наглость на наглость) еще предпринимались (почти уверен, что происходили они всегда с согласия высшего руководства или по его приказу)?

Андрей Л.
От BMP-2
К Андрей Л. (19.08.2000 18:25:11)
Дата 20.08.2000 04:13:07

Незачто !

Приветствую !
Зайди на
http://submarine.id.ru/cp.shtml
>За интересную историю!

>А вообще любопытно, когда подобные акции (адекватный ответ или наглость на наглость) еще предпринимались (почти уверен, что происходили они всегда с согласия высшего руководства или по его приказу)?

>Андрей Л.
С уважением, BMP-2
От И. Кошкин
К Андрей Л. (19.08.2000 18:25:11)
Дата 19.08.2000 18:28:38

ИМХО - обычная байка. Амеры, стало быть прощёлкали хлебалом кучу лодок (-)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>За интересную историю!

>А вообще любопытно, когда подобные акции (адекватный ответ или наглость на наглость) еще предпринимались (почти уверен, что происходили они всегда с согласия высшего руководства или по его приказу)?

>Андрей Л.
И. Кошкин