От Chestnut
К Паршев
Дата 13.02.2009 13:49:24
Рубрики Древняя история; Современность; Искусство и творчество;

Re: Кстати про...

>>так Беовульф начал создаваться ДО эпохи викингов
>
>"начал". Нибелунги вообще по событиям 4-5 веков. Я вам столько покажу фэнтези про викингов, с такой лексикой :)
>Рукопись-то 1000-го года, и вообще там и христианские мотивы присутствуют. Так что речь о тексте 10-го века. И "конунг" там именно дан.
>Когда зафиксировано слово "князь" кстати не знаю, но раньше точно.

Уф... А вот англо-саксонская хроника, в самом раннем (Вустерском или Паркерском) списке, где первый летописец закончил писать в 891 году, уже в седьмой строке от начала фиксирует cyningas. Может, Ваша знакомая что-то забыла?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Chestnut
К Chestnut (13.02.2009 13:49:24)
Дата 13.02.2009 16:53:37

Re: Кстати про...

>Уф... А вот англо-саксонская хроника, в самом раннем (Вустерском или Паркерском) списке,

пардон, Винчестерском, конечно

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (13.02.2009 13:49:24)
Дата 13.02.2009 15:25:04

Re: Кстати про...


>Уф... А вот англо-саксонская хроника, в самом раннем (Вустерском или Паркерском) списке, где первый летописец закончил писать в 891 году, уже в седьмой строке от начала фиксирует cyningas. Может, Ваша знакомая что-то забыла?

других германистов у нас нет, спрошенный/ая из первого ряда. Про английский не спрашивал, но в принципе возможно появление. Хроника-то не 981 года, там просто события до этой даты, а писаться могло и чуть позднее (естественно, английские патриоты стараются максимально удревнить :) ). Титул же по моей версии мог быть принят Гормом Старым после женитьбы на Тюре - где-то в середине 10-го века.
От Chestnut
К Паршев (13.02.2009 15:25:04)
Дата 13.02.2009 16:22:12

Re: Кстати про...


>>Уф... А вот англо-саксонская хроника, в самом раннем (Вустерском или Паркерском) списке, где первый летописец закончил писать в 891 году, уже в седьмой строке от начала фиксирует cyningas. Может, Ваша знакомая что-то забыла?
>
>других германистов у нас нет, спрошенный/ая из первого ряда. Про английский не спрашивал, но в принципе возможно появление. Хроника-то не 981 года, там просто события до этой даты, а писаться могло и чуть позднее (естественно, английские патриоты стараются максимально удревнить :) ). Титул же по моей версии мог быть принят Гормом Старым после женитьбы на Тюре - где-то в середине 10-го века.

Нет, там именно первый хронист закончил писать в этом году. После него продолжили записи уже другие люди. Как бы то ни было, в англосаксонском слово зафиксировано во второй половине 9 века

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (13.02.2009 16:22:12)
Дата 13.02.2009 22:59:59

Re: Кстати про...


>Нет, там именно первый хронист закончил писать в этом году. После него продолжили записи уже другие люди. Как бы то ни было, в англосаксонском слово зафиксировано во второй половине 9 века

а знающие люди пишут, что "не позднее одного поколения после последней записи" - при любом описании данного документа. А сама рукопись вообще ещё более поздняя - или Вы утверждаете, что она именно 891-го года, только сброшюрована с более поздними продолжениями?
От Chestnut
К Паршев (13.02.2009 22:59:59)
Дата 16.02.2009 18:11:07

Re: Кстати про...


>>Нет, там именно первый хронист закончил писать в этом году. После него продолжили записи уже другие люди. Как бы то ни было, в англосаксонском слово зафиксировано во второй половине 9 века
>
>а знающие люди пишут, что "не позднее одного поколения после последней записи" - при любом описании данного документа. А сама рукопись вообще ещё более поздняя - или Вы утверждаете, что она именно 891-го года, только сброшюрована с более поздними продолжениями?

Часть современных исследователей считает, что хроника была заказана Альфредом Великим, и что Винчестерский список - копия с оригинала, доведенная до этого самого 891 года именно тогда. И да, сброшюрованная с более поздними записями

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Паршев (13.02.2009 15:25:04)
Дата 13.02.2009 15:25:36

Пардон, 891-го (-)