От А.Б.
К UFO
Дата 06.02.2009 18:02:04
Рубрики WWII; Современность;

Re: Что спасло бы?

>Что спасло бы Россию обр. 17 года, поварившуюся в сосбственном соку
>еще 24 года от германского реванша?

То что не было бы германского реванша. Вписалась бы германия под "регентством" РИ. Нашла бы свое экономически выгодное место в системе... и не было бы повода для реваншизма.


>Если нечего сказать по существу, то лучше молчать.

Во-во. Не уставайте себе это повторять. Можно - перед зеркалом. :)
От UFO
К А.Б. (06.02.2009 18:02:04)
Дата 06.02.2009 18:07:56

Re: Что спасло...

Приветствую Вас!
>>Что спасло бы Россию обр. 17 года, поварившуюся в сосбственном соку
>>еще 24 года от германского реванша?
>
>То что не было бы германского реванша. Вписалась бы германия под "регентством" РИ. Нашла бы свое экономически выгодное место в системе... и не было бы повода для реваншизма.

Вы вообще, без обид, что-нибудь о том, что САМИ немцы и другие европейцы,
причём современники думали о причинах ВВ2 в курсе???
Даже если бы в России победили голубые радикалы на розовых слонах,
это бы не убавило, а прибавило поводов для реваншизма в Германии.
Им банально надо было бы БАШЛЯТЬ еще одному победителю, понесшему
огромные экономические потери.

>>Если нечего сказать по существу, то лучше молчать.
>
>Во-во. Не уставайте себе это повторять. Можно - перед зеркалом. :)

Как только я Вас одёргиваю, Вы начинаете выдавать что-то по существу,
кроме своих "Ах, оставьте".


С уважением, UFO.
От А.Б.
К UFO (06.02.2009 18:07:56)
Дата 06.02.2009 18:14:20

Re: Да, это тоже метод.

>Вы вообще, без обид, что-нибудь о том, что САМИ немцы и другие европейцы,
>причём современники думали о причинах ВВ2 в курсе???

Думали много и разное. Но думы имеют малый физический вес. :)
Немцы - очень практичная нация. И им надо "не оставить иного выхода" чтобы они пожертвовали практичностью.

>Как только я Вас одёргиваю, Вы начинаете выдавать что-то по существу,
>кроме своих "Ах, оставьте".

Да - это метдо. Но можно и доиграться. :)


>С уважением, UFO.
От UFO
К А.Б. (06.02.2009 18:14:20)
Дата 06.02.2009 18:23:52

Отвечу на оба пассажа тут...

Приветствую Вас!
>>Вы вообще, без обид, что-нибудь о том, что САМИ немцы и другие европейцы,
>>причём современники думали о причинах ВВ2 в курсе???
>
>Думали много и разное. Но думы имеют малый физический вес. :)
>Немцы - очень практичная нация. И им надо "не оставить иного выхода" чтобы они пожертвовали практичностью.

По результатам ПМВ Россия имела чудовищный внешний долг, разваленные
армию и флот, надорванную экономику и революционную ситуацию.
Произошло чудо, предположим. От самого худшего, страна устояла.
Ильич продолжает поджигать в Берне, в своем кружке.

Назовите мне пять причин, которые заставят Россию, идя наперекор
Антанте водить лямуры с бошами и не доводить их до худого?
Особенно с учетом того, что все сегодняшие и завтрашние деньги
мы уже должны? Может еще от репораций отказаться?
Кстати, Польшу с Финляндией так отпустим, или будем ждать... ;-)

>>Как только я Вас одёргиваю, Вы начинаете выдавать что-то по существу,
>>кроме своих "Ах, оставьте".
>
>Да - это метдо. Но можно и доиграться. :)
Дык, пешите исчо, у Вас неплохо выходит, только лень, наверное..
Так зачем ввязываться? ;-)




>>С уважением, UFO.
С уважением, UFO.
От А.Б.
К UFO (06.02.2009 18:23:52)
Дата 06.02.2009 19:27:54

Re: Кромсайте своего осетра. Безжалостно! :)

>По результатам ПМВ Россия имела чудовищный внешний долг

Ваши сведения сильно преувеличены.

>армию и флот, надорванную экономику и революционную ситуацию.

Это заслуга большевиков. Без их участия - ситуация не имела мотивов стать столь неприятной.

>Ильич продолжает поджигать в Берне, в своем кружке.

И "х" бы с ним.

>Антанте водить лямуры с бошами и не доводить их до худого?

Родство царствующих домов. Как пример. Границы у России и Франции. И Франция - не пойдет наперекор РИ. Скорее поддержит. за свои гарантии и профицит.

>Дык, пешите исчо, у Вас неплохо выходит, только лень, наверное..

Плюс сдержанность. :)
От Bronevik
К А.Б. (06.02.2009 19:27:54)
Дата 06.02.2009 21:16:24

Re: Кромсайте своего...

Доброго здравия!
>>По результатам ПМВ Россия имела чудовищный внешний долг
>
>Ваши сведения сильно преувеличены.

Вы забываете сильное обесценивание рубля и огромный внутренний долг.

>>армию и флот, надорванную экономику и революционную ситуацию.
>
>Это заслуга большевиков. Без их участия - ситуация не имела мотивов стать столь неприятной.

Революционная ситуация возникла при очень незначительном влиянии большевиков. Урезайте рыбку.



>>Антанте водить лямуры с бошами и не доводить их до худого?
>
>Родство царствующих домов. Как пример. Границы у России и Франции. И Франция - не пойдет наперекор РИ. Скорее поддержит. за свои гарантии и профицит.

А вот енто полная фантастика -Вильгельм в любом случае слетел с трона вместе со всей династией.


Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От А.Б.
К Bronevik (06.02.2009 21:16:24)
Дата 06.02.2009 21:29:09

Re: Это фатально?

> Вы забываете сильное обесценивание рубля и огромный внутренний долг.

Вроде как керенки - ящиками - потом еще "деньги рулонами" - и ничего. пережили, даже с учетом разнесенной "под нуль" промышленности.

Что вас заставляет думать, что без усобицы и разрухи - с проблемой не справились бы?

>Революционная ситуация возникла при очень незначительном влиянии большевиков. Урезайте рыбку.

Не вижу доказательного тезиса пока. Уж - агитировали-то вовсю. Не скажу что они одни - это да. факт. Правлиьнее, наверное, будет сформулировать "без сильной революционной агитации и подрывной деятельности левых партий".

>А вот енто полная фантастика -Вильгельм в любом случае слетел с трона вместе со всей династией.

Тем не менее - элита-то оставалась при делах. А это немало значит.
Не буду утверждать что "гарантированна победа" - на шансов немало на "мягкий версаль" - без жажды реваншизма и с приемлемым местом в жизни у побежденных.
От Паршев
К А.Б. (06.02.2009 21:29:09)
Дата 06.02.2009 21:39:32

Большевиков в Февральскую революцию в товарных количествах не было

на весь Питер один Молотов, сидевший тихо и не высовывавшийся
От А.Б.
К Паршев (06.02.2009 21:39:32)
Дата 06.02.2009 21:43:34

Re: Я поправил тезис. :)

левых партий - было достаточно. Как и агитации и прочей их революционной работы.
От Bronevik
К А.Б. (06.02.2009 21:43:34)
Дата 06.02.2009 21:56:57

Скажите, а кадеты- тоже левые?;-)) (-)