От Гегемон
К olezhka
Дата 05.02.2009 14:00:10
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: Что характерно:

Скажу как гуманитарий

>>>На кой нам чужие интересы? С Китаем отношения нормализованы, даже вон в ШОСе худо-бедно, но договариваемся, пока Европа "о правах человека" воет.
>>Вот-вот, в таком ключе все и шло. А потом оказалось, что по каким-то вопросам начинаются расхождения во взглядах, потом - таможенные войны, антирусские и антигерманские союзы... потом Вторая мировая.
>Вот и не надо лезть в чужие союзы. Пусть Штаты пишут доклады о китайской угрозе и сепетят как защитить Гуам с Тайванем. Европа пусть учит китайцев жить. А мы будем договариваться по какой цене им газ гнать, вместо Болгарии, от которой все равно фиг хотя бы спасиба дождешься.
Вот и с немцами так договаривались. А потом начались нарастающие разногласия.
"Империалистические противоречия", из-за которых мы можем разругаться с китайцами, объективны

>Искренне Ваш...
С уважением
От Роман Храпачевский
К Гегемон (05.02.2009 14:00:10)
Дата 05.02.2009 17:19:25

Ахинея какая-то, на уровне страшилок 70-х

>"Империалистические противоречия", из-за которых мы можем разругаться с китайцами, объективны

Т.е. сказать по делу нечего. Кроме того, что "все мы умрем".

http://rutenica.narod.ru/
От Гегемон
К Роман Храпачевский (05.02.2009 17:19:25)
Дата 05.02.2009 18:24:34

Так умрем же

Скажу как гуманитарий

>>"Империалистические противоречия", из-за которых мы можем разругаться с китайцами, объективны
>Т.е. сказать по делу нечего. Кроме того, что "все мы умрем".
1. Проникновение в Казахстан и Среднюю Азию, борьба за доступ к ресурсам региона.
2. В ближайшее время - конкуренция за доступ к Африке и Ближнему Востоку. Никакой идеологии и политики, просто бизнес.
3. В перспективе, с формированием активной внешней политики КНР - борьба за доступ к энергетическим ресурсам, заявка на участие в Антарктике и Арктике.
4. В еще более дальней перспективе - Приморье

Это навскидку.

> http://rutenica.narod.ru/
С уважением
От Роман Храпачевский
К Гегемон (05.02.2009 18:24:34)
Дата 05.02.2009 19:05:58

Re: Так умрем...

>1. Проникновение в Казахстан и Среднюю Азию, борьба за доступ к ресурсам региона.

Никакой борьбы тут нет - сами эти страны не хотят китайцев, они не идиоты. Вся эта "борьба" выдумки тупых журналюг.

>2. В ближайшее время - конкуренция за доступ к Африке и Ближнему Востоку. Никакой идеологии и политики, просто бизнес.

Бред какой-то - у нас самих ресурсов полно. Конкуренция может быть только на рынке НЕ сырьевых товаров. Африка с Б. Востоком тут не причем.

>3. В перспективе, с формированием активной внешней политики КНР - борьба за доступ к энергетическим ресурсам, заявка на участие в Антарктике и Арктике.

Вот они и двигаются за энергий на ЮГ, а не на север. И тут никакой конкуренции не придвидится - все что им нужно они и так покупают.

>4. В еще более дальней перспективе - Приморье

Ахинея. Полная причем. Я тут уже постил ссылку на анализ китаиста, который в теме - там приведены РЕАЛЬНЫЕ проблемы КНР, которые их в самом деле заботят, а не набросанные вами дежурные страшилки из малограмотной прессы (нашей ли, западной ли).

http://rutenica.narod.ru/
От Гегемон
К Роман Храпачевский (05.02.2009 19:05:58)
Дата 05.02.2009 20:48:21

Re: Так умрем...

Скажу как гуманитарий

>>1. Проникновение в Казахстан и Среднюю Азию, борьба за доступ к ресурсам региона.
>Никакой борьбы тут нет - сами эти страны не хотят китайцев, они не идиоты. Вся эта "борьба" выдумки тупых журналюг.
В свое время Китай тоже не хотел становиться полуколонией. В него просто пришли

>>2. В ближайшее время - конкуренция за доступ к Африке и Ближнему Востоку. Никакой идеологии и политики, просто бизнес.
>Бред какой-то - у нас самих ресурсов полно. Конкуренция может быть только на рынке НЕ сырьевых товаров. Африка с Б. Востоком тут не причем.
У нас полно ресурсов и не хватает другихъ. А Китай на ресурсы беден

>>3. В перспективе, с формированием активной внешней политики КНР - борьба за доступ к энергетическим ресурсам, заявка на участие в Антарктике и Арктике.
>Вот они и двигаются за энергий на ЮГ, а не на север. И тут никакой конкуренции не придвидится - все что им нужно они и так покупают.
В Африку и на Ближний Восток и в Среднюю Азию они внедряются вполне активно. Экономика ведет за собой политику

>>4. В еще более дальней перспективе - Приморье
>Ахинея. Полная причем. Я тут уже постил ссылку на анализ китаиста, который в теме - там приведены РЕАЛЬНЫЕ проблемы КНР, которые их в самом деле заботят, а не набросанные вами дежурные страшилки из малограмотной прессы (нашей ли, западной ли).
При дальнейшем усилении Китая вполне могут вспомнить про утраченные территории. Для них это не проблема

> http://rutenica.narod.ru/
С уважением
От Роман Храпачевский
К Гегемон (05.02.2009 20:48:21)
Дата 06.02.2009 00:02:01

Re: Так умрем...

>В свое время Китай тоже не хотел становиться полуколонией. В него просто пришли

Т.е. опять у вас кроме дежурной аналогии ничего нет из РЕАЛЬНОЙ информации. Так и запишем.

>У нас полно ресурсов и не хватает другихъ. А Китай на ресурсы беден

Опять незнание - кроме углеводородов у Китая есть практически все.

>При дальнейшем усилении Китая вполне могут вспомнить про утраченные территории. Для них это не проблема

Я вам про РЕАЛЬНЫЕ проблемы Китая, а вы мне - а что если через пруд построить мост, а на нем поставить лавки... -)))

http://rutenica.narod.ru/
От olezhka
К Гегемон (05.02.2009 18:24:34)
Дата 05.02.2009 18:56:23

Re: Так умрем...

Приветствую!

>1. Проникновение в Казахстан и Среднюю Азию, борьба за доступ к ресурсам региона.
>2. В ближайшее время - конкуренция за доступ к Африке и Ближнему Востоку. Никакой идеологии и политики, просто бизнес.
>3. В перспективе, с формированием активной внешней политики КНР - борьба за доступ к энергетическим ресурсам, заявка на участие в Антарктике и Арктике.
>4. В еще более дальней перспективе - Приморье

"Как страшно жить..." Но надо пробовать...

Искренне Ваш...
От olezhka
К Гегемон (05.02.2009 14:00:10)
Дата 05.02.2009 17:08:06

Re: Что характерно:

Приветствую!

>Вот и с немцами так договаривались. А потом начались нарастающие разногласия.
>"Империалистические противоречия", из-за которых мы можем разругаться с китайцами, объективны

Любое "нарастание разногласий" - процесс длительный. Речь о том, что с КНР у нас нет "непреодолимых империалистических противоречий", нечего нам делить. На деле для обеих странах выгодно считать соседа если не надежным тылом, то хотя бы завесой, откуда не будет удара в спину. Кажется, китайцы это понимают. И это, хоть и маленький, но плюс для РФ.

>С уважением
Искренне Ваш...
От Colder
К Гегемон (05.02.2009 14:00:10)
Дата 05.02.2009 15:23:38

Скромное замечание

Про панславизм уже сказано выше. А про французские кредит, имевшие совершенно определенную направленность, не сказали. Кто, как известно, девушку ужинает... Плка что не видно доброхотов, желающих облагодетельствовать подобными кредитами Россию против Китая. Оно и к лучшему...
От СБ
К Colder (05.02.2009 15:23:38)
Дата 06.02.2009 02:38:48

Re: Скромное замечание

>Про панславизм уже сказано выше.
Панславизм не имел существенного значения. Имело значение явное продвижение центральных держав на Балканы с угрозой контроля ими крайне экономически важной зоны проливов. Ну и боеспособный союзник в условиях разбиения Европы на военные блоки.
От Гегемон
К Colder (05.02.2009 15:23:38)
Дата 05.02.2009 16:36:01

Re: Скромное замечание

Скажу как гуманитарий

>Про панславизм уже сказано выше.
Панславизм особой роли не играл. Играла большая европейская политика

>А про французские кредит, имевшие совершенно определенную направленность, не сказали. Кто, как известно, девушку ужинает...
Кредиты - штука обоюдовыгодная, а реальные политические обязательства из них не проистекают.
У России были свои причины для войны с австро-германским блоком

>Плка что не видно доброхотов, желающих облагодетельствовать подобными кредитами Россию против Китая. Оно и к лучшему...
Мы ими все равно воспользоваться не сумеем

С уважением