От Паршев
К All
Дата 26.01.2009 13:27:57
Рубрики Загадки;

Фотозагадка - что за место?

Фотозагадка
[483K]


От ABM
К Паршев (26.01.2009 13:27:57)
Дата 27.01.2009 09:14:36

У меня глупый вопрос

Почему то в голове возник вопрос, для чего кораблики ставят парами борт к борту, я могу понять если это у причала, но это по центру гавани как на снимке в топике или как на снимке из Гугла?
От Student
К ABM (27.01.2009 09:14:36)
Дата 27.01.2009 17:10:00

Re: У меня...

>Почему то в голове возник вопрос, для чего кораблики ставят парами борт к борту, я могу понять если это у причала, но это по центру гавани как на снимке в топике или как на снимке из Гугла?

Например, экономия места в гавани (думаю, вы согласны, что N кораблей попарно обеспечивают большую свободу маневрирования других судов, чем будучи равномерно распределены по гавани) и стояночном оборудовании (забыл, как называются бетонные тумбы, к которым швартуют корабли?).

С уважением,
Student
От tarasv
К Паршев (26.01.2009 13:27:57)
Дата 26.01.2009 20:40:45

Re: Только снято это не японцами а вмериканцами 30го октября

Показался мне этот снимок знакомым и вот что нашел

Photo #: 80-G-182874
Pearl Harbor, Oahu, Hawaii
Aerial view of the Naval Operating Base, Pearl Harbor, looking southwest on 30 October 1941.
Ford Island Naval Air Station is in the center, with the Pearl Harbor Navy Yard just beyond it, across the channel. The airfield in the upper left-center is the Army's Hickam Field.

Official U.S. Navy Photograph, now in the collections of the National Archives.

Вот он с Википедии с аттрибутами
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/Pearl_Harbor_looking_southwest-Oct41.jpg



Орфографический словарь читал - не помогает :)
От CANIS AUREUS
К Паршев (26.01.2009 13:27:57)
Дата 26.01.2009 17:41:55

Ну и наконец вид на горы и как все было в реале

https://vif2ne.org/nvk/forum/files/111/(090126174046)_

От Banzay
К Паршев (26.01.2009 13:27:57)
Дата 26.01.2009 14:30:44

ИМХО снимок от 5-6.12 с ЛЛ разведчика.... (-)
От Student
К Banzay (26.01.2009 14:30:44)
Дата 26.01.2009 15:49:02

Re: ИМХО снимок...

А линкорный ряд разве так выглядел в то время? Мне помнится, что линкоры стояли во время атаки иначе...

С уважением,
Student
От Паршев
К Student (26.01.2009 15:49:02)
Дата 26.01.2009 17:06:42

Re: ИМХО снимок...

>А линкорный ряд разве так выглядел в то время? Мне помнится, что линкоры стояли во время атаки иначе...

Вот это тот самый подвох, о котором говорилось выше :)
Этот вид полностью противоречит тому, что сложилось у меня от просмотра киношек. Вот ждал кто усомнится.
Но у меня никакого мнения нет.
От Student
К Паршев (26.01.2009 17:06:42)
Дата 26.01.2009 21:18:01

По зрелом размышлении...

...мы просто не туда смотрели. Линкорный ряд на месте, а то, что нас сбило с толку - вовсе не линкоры, если приглядеться. Ж;-)

С уважением,
Student
От Паршев
К Student (26.01.2009 21:18:01)
Дата 27.01.2009 12:13:45

Re: По зрелом

>...мы просто не туда смотрели. Линкорный ряд на месте, а то, что нас сбило с толку - вовсе не линкоры, если приглядеться. Ж;-)

А где они, линкоры-то?
И кстати где место авианосцев и почему их 30 октября там не было?
От tarasv
К Паршев (27.01.2009 12:13:45)
Дата 27.01.2009 17:03:16

Re: По зрелом

>>...мы просто не туда смотрели. Линкорный ряд на месте, а то, что нас сбило с толку - вовсе не линкоры, если приглядеться. Ж;-)
>А где они, линкоры-то?

Там где и должны быть - стоят у острова Форд.

>И кстати где место авианосцев и почему их 30 октября там не было?

То-же у о острова Форд, один там и стоит.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Student
К Паршев (26.01.2009 17:06:42)
Дата 26.01.2009 17:52:22

Re: ИМХО снимок...

>Вот это тот самый подвох, о котором говорилось выше :)
>Этот вид полностью противоречит тому, что сложилось у меня от просмотра киношек. Вот ждал кто усомнится.
>Но у меня никакого мнения нет.

Насколько я помню, линкоры стояли попарно-побортно и в линию, а не поперёк оной. И это (опять же, насколько помню) хорошо видно на фотографиях и схемах. Но надо вечером посмотреть, проверить...

С уважением,
Student
От Student
К Student (26.01.2009 17:52:22)
Дата 26.01.2009 20:33:52

Re: ИМХО снимок...

Приведённая в корневом сообщении фотография датирована октябрём 1941 года (с сайта по ссылке).
Линкорный ряд в момент атаки (снимок с японского самолёта):

http://www.navsource.org/Naval/helpers/ph203.jpg



С уважением,
Student
От Паршев
К Banzay (26.01.2009 14:30:44)
Дата 26.01.2009 14:34:03

Ну авианосцев нет - наверно непосредственно перед мероприятием

но почему не сбили?
От Banzay
К Паршев (26.01.2009 14:34:03)
Дата 26.01.2009 15:24:38

Смотрим на угловой размер ЛК на снимке...

Приветсвую!
>но почему не сбили?
******************************
снимок сделан днем(короткие тени от баков) при данном угловом размере ЛК он сделан с дистанции около 10-11 км с высоты в 8-9 км, при заходе со стороны континента вполне могли упустить...


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От CANIS AUREUS
К Banzay (26.01.2009 15:24:38)
Дата 26.01.2009 15:38:17

Моделируем в Гугле. расстоянее менее 2 км

тень великой трубы...:-)


[191K]


От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (26.01.2009 15:38:17)
Дата 26.01.2009 15:51:04

Так же по туристическому справочнику

Горы на Гавайях более 4.000 м над у.м. Катание на лыжах.

с уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (26.01.2009 15:51:04)
Дата 26.01.2009 15:56:29

И по карте

Никто там через гору не летает, для удобства пользованиея на одном этом острове у амов 5 (ПЯТЬ!) аэродромов, по одному с каждой стороны света, плюс Ганолуу Интернейшнл.

с уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К Паршев (26.01.2009 14:34:03)
Дата 26.01.2009 14:39:38

Ну уважаемые господа

Если посмотреть на карту, то видно, что снимок сделан с местных гор -
типа Пуууку или Пуукавипу.
Никай самолет для этого не нужен.
И рестораны, из которых открывается сей чудесный вид,
на карте обозначены.

с уважением
Владимир
От Евгений Путилов
К CANIS AUREUS (26.01.2009 14:39:38)
Дата 26.01.2009 14:51:07

Не верю... сравнивая с хранилищами жидкого топлива в левом углу - это не с гор (-)
От CANIS AUREUS
К Евгений Путилов (26.01.2009 14:51:07)
Дата 26.01.2009 14:54:32

ну посмотрите этот вид из окна поселка


[166K]



с уважением
Владимир
От Евгений Путилов
К CANIS AUREUS (26.01.2009 14:54:32)
Дата 26.01.2009 15:15:41

Но смотрю еще раз на стартовое фото

Ну хоть убейте, но под таким углом и такой вид дорог и портовых сооружений... Неа, все таки это только самолет может быть. Фото даже с роскошных деревьев, что рядом с домом, из окна которого фото, не даст такого эффекта... Это не говоря о том, что фототехника тогда была еще не того уровня, чтоб такую мощную панораму бухты дать с низкой точки (если с самолетом сравнивать)
От CANIS AUREUS
К Евгений Путилов (26.01.2009 15:15:41)
Дата 26.01.2009 15:20:35

Доказательств нет

По гуглю место довольно легко позиционируется - есть азимут по впп.
Там населенная зона, но снимков из этого места нет, поэтому трудно сказать.
Надо туда мотануться и в живую посмотреть - однако далековато.
Что до съемочной техники - при малом рыбьем глазе и хорошей пленке (а такая была) - это возможно.

С уважением
Владимир
От kievpapa
К CANIS AUREUS (26.01.2009 15:20:35)
Дата 27.01.2009 09:10:27

Ре: Доказательств нет

>По гуглю место довольно легко позиционируется - есть азимут по впп.
>Там населенная зона, но снимков из этого места нет, поэтому трудно сказать.
>Надо туда мотануться и в живую посмотреть - однако далековато.
>Что до съемочной техники - при малом рыбьем глазе и хорошей пленке (а такая была) - это возможно.

>С уважением
>Владимир

Уважаемый Владимир!
Как человек который там был и мёд-пиво пил, утверждаю что с такого ракурса - это только с самолёта. А горы по 15000 фитов (где кстати был, вошоздене делал :) это за много-много километров от Перл-Харбора нн другом острове
От Паршев
К CANIS AUREUS (26.01.2009 14:39:38)
Дата 26.01.2009 14:41:56

Re: Ну уважаемые...

>Если посмотреть на карту, то видно, что снимок сделан с местных гор -
>типа Пуууку или Пуукавипу.
>Никай самолет для этого не нужен.
>И рестораны, из которых открывается сей чудесный вид,
>на карте обозначены.

Что, правда? А снимки такие современные не попадались?
От CANIS AUREUS
К Паршев (26.01.2009 14:41:56)
Дата 26.01.2009 14:51:01

Вот например дер из Гугля


[41K]



Там вообще много фотографий, в т.ч. от бухты, но на которых видно,
что кругом высокие горы.

С уважением
Владимир
От Паршев
К CANIS AUREUS (26.01.2009 14:51:01)
Дата 26.01.2009 14:54:08

Про горы я в курсе

но думаю что снимок с самолёта. Какая высота ресторана? Ну километр. А от бухты удаление несколько километров. и какая будет проекция?
От CANIS AUREUS
К Паршев (26.01.2009 14:54:08)
Дата 26.01.2009 14:57:21

Утверждать можно одно

Что по описанию, с гор открывался полный вид на бухту, чем японцы пользовались.

Вот точно с какй точки они его брали, не знаю.

С уважением
Владимир
От badger
К Паршев (26.01.2009 14:34:03)
Дата 26.01.2009 14:36:30

Потому что не фотографировали :)

>но почему не сбили?

Более глупого способа "засветить" операцию не придумать.
От Паршев
К badger (26.01.2009 14:36:30)
Дата 26.01.2009 15:37:22

Re: Потому что...

>>но почему не сбили?
>
>Более глупого способа "засветить" операцию не придумать.

В каком смысле "засветить"? Как американцы могли "засветить" налёт на Пирл-Харбор, сбив японского разведчика? Типа "тихо, не спугните"?
От Bronevik
К Паршев (26.01.2009 15:37:22)
Дата 26.01.2009 15:40:52

Re: Потому что...

Доброго здравия!
>>>но почему не сбили?
>>
>>Более глупого способа "засветить" операцию не придумать.
>
>В каком смысле "засветить"? Как американцы могли "засветить" налёт на Пирл-Харбор, сбив японского разведчика? Типа "тихо, не спугните"?
Возникает масса вопросов:
1. Если летчик выжил и не самоликвидировался, то его допросят с пристрастием.
2. начнут выяснять каким образом появился оный разведчик.
и т.д
и т.п.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Banzay
К badger (26.01.2009 14:36:30)
Дата 26.01.2009 15:22:45

Может лучше историю данного рейда прочитать?

Приветсвую!
>>но почему не сбили?
>Более глупого способа "засветить" операцию не придумать.
******************************
Интересно как тогда оценить проход разведывательной ПЛ 6-го числа?



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От badger
К Banzay (26.01.2009 15:22:45)
Дата 26.01.2009 20:10:24

Про ЛЛ зацитируйте из истории, пожайлуста ? :D

>Интересно как тогда оценить проход разведывательной ПЛ 6-го числа?

Вам объяснить разницу между ЛЛ и ПЛ ? :D
От Геннадий Нечаев
К badger (26.01.2009 20:10:24)
Дата 26.01.2009 23:28:07

Re: Про ЛЛ...

Ave!
>>Интересно как тогда оценить проход разведывательной ПЛ 6-го числа?
>
>Вам объяснить разницу между ЛЛ и ПЛ ? :D

Это видимо про лодку с гидросамолетом E14Y на борту, который якобы совершил облет Харбора накануне и после налета. Ходят такие байки в разных книшках.

Omnia mea mecum porto
От СбитыйНадБалтикой
К Паршев (26.01.2009 13:27:57)
Дата 26.01.2009 13:29:24

Перл-Харбор??? (-)
От Паршев
К СбитыйНадБалтикой (26.01.2009 13:29:24)
Дата 26.01.2009 13:57:58

Что-то долго, почти полторы минуты

Он конечно. Что меня поразило - снято якобы незадолго перед атакой японцев. Интересно, японцы как снимки получали?

расшифровка
[1383K]



Пардон, мову не розумею
От badger
К Паршев (26.01.2009 13:57:58)
Дата 26.01.2009 14:33:19

Очень просто

>Интересно, японцы как снимки получали?

Нанимали на местоном аэродроме самолётик для осмотра видов и с него фотографировали - ну а чё, туристы как туристы.
От Паршев
К badger (26.01.2009 14:33:19)
Дата 26.01.2009 14:40:18

А снимок как передать? (-)
От CANIS AUREUS
К Паршев (26.01.2009 14:40:18)
Дата 26.01.2009 15:02:50

Помницца что типа

Авиапочта до Филипин или Китая, затем в Японию.
Кстати, чуть ли не US MAIL.

С уважением
Владимир
От badger
К Паршев (26.01.2009 14:40:18)
Дата 26.01.2009 14:43:58

С пассажирским кораблем, который курсировал между Японией и Гавайями

снимок сделан задолго до 07.12.41

Или вы считаете что снимок был сделан сразу перед атакой - то он просто снят содного из атакующих самолётов и передавать уже ничего не надо было.

3-й вариант - это просто иллюстрирующий снимок для книги, сделан самими американцами.
От Паршев
К badger (26.01.2009 14:43:58)
Дата 26.01.2009 14:48:31

Re: С пассажирским...


>3-й вариант - это просто иллюстрирующий снимок для книги, сделан самими американцами.

Сведения об уходе авианосцев у японцев были.
От badger
К Паршев (26.01.2009 14:48:31)
Дата 26.01.2009 14:52:50

А без аэрофотографии отсутствие в гавани авианосцев никак не определить ? :) (-)
От Bronevik
К Паршев (26.01.2009 14:48:31)
Дата 26.01.2009 14:49:21

Re: С пассажирским...

Доброго здравия!

>>3-й вариант - это просто иллюстрирующий снимок для книги, сделан самими американцами.
>
>Сведения об уходе авианосцев у японцев были.

Дык, у шпиенов еще были телеграф и радио.:))ъ

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От CANIS AUREUS
К Паршев (26.01.2009 13:57:58)
Дата 26.01.2009 14:04:59

О, это длинная история:-)

Этот снимок сделан как раз с острова - а том была инфраструктура, типа магазинов и парикмахерских и проч, где работали японские товарищи.
Короче, такогорода фотографии японцы имели каждй день, не только чтобы занать как выглядит, но и что в нем находися конкретно каждый день.

С уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (26.01.2009 14:04:59)
Дата 26.01.2009 14:16:26

Но и кончилось все тем

Что американские суки-особисты все это быстро раскопали и выновных судил американский народный военно-полевой трубунал.

С уважением
Владимир
От Бирсерг
К Паршев (26.01.2009 13:57:58)
Дата 26.01.2009 14:02:38

Ну вот никакго подвоха((( (-)
От CANIS AUREUS
К СбитыйНадБалтикой (26.01.2009 13:29:24)
Дата 26.01.2009 13:32:42

А что ж еще?

Вид с северо востока

с уважением
Владимир
От Бирсерг
К CANIS AUREUS (26.01.2009 13:32:42)
Дата 26.01.2009 13:38:35

Re: А что...

Гораз просто! какой-то подвох)
От CANIS AUREUS
К Бирсерг (26.01.2009 13:38:35)
Дата 26.01.2009 13:40:24

ну не знаю

В гугле это самое хорошо просмативается.
Ганолулу и эта вся муть вместе с Миссури.

С уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (26.01.2009 13:40:24)
Дата 26.01.2009 13:42:51

Найдите 10 отличий:-)


[202K]


От Бирсерг
К CANIS AUREUS (26.01.2009 13:42:51)
Дата 26.01.2009 13:45:09

Re: Найдите 10...

>
>[202K]


Гы. В вопрсе Паршева как-то игрушечно выглядит. Не японский макет ли там?
От CANIS AUREUS
К Бирсерг (26.01.2009 13:45:09)
Дата 26.01.2009 13:47:04

Либо одно из двух:-)

>Гы. В вопрсе Паршева как-то игрушечно выглядит. Не японский макет ли там?

Вполне может быть.

С уважением
Владимир
От СбитыйНадБалтикой
К CANIS AUREUS (26.01.2009 13:47:04)
Дата 26.01.2009 13:54:47

Re: Либо одно...

врядли слишком детально! Дым из трубы и ничего не значащие тропинки...
С Уважением