От Alexei P
К RS116
Дата 18.08.2000 11:23:23
Рубрики Прочее;

Кошкину и RS116 об Аркадии Гайдаре.

Кошкину - Вы лишь недавно цинично так усмехались на мои слова о русском дворянстве, походя ввернули фразу о том, что насиловали они, мол, крепостных девок и т.д. А теперь вот возмущаетесь моими словами. Это называется двойным стандартом. Что ж, вполне демократично.

О биографии Аркадия Гайдара, его сына и внука мне известно из довольно большого числа источников. Наиболее полными и подробными источниками информации о старшем из Гайдаров являются исследования Владимира Солоухина (были публикации в Нашем Современнике, вроде, издавалась и отдельная книжка). Очень рекомендую почиатать. Кроме этого, бывают утечки информации из круга друзей и близких Гайдаров. Таким образом, например, я получил подтверждение слухов о психической неполноценности Тимура Гайдара. Не так давно во вполне демократической Комсомольской Правде были опубликованы дневники вполне демократического журналиста Ярослава Голованова (знаменит очерками о ракетно-космической отрасли и матом в Литературной Газете). Голованов был вхох в дом Гайдаров, рассказывал, что гонял в футбол с маленьким тогда Егором. Было там немного и про Тимура Гайдара, что-то типа: "он был удивительный человек [...] ковырялся [чем-то там] в своей трубке, а проковыряв ее насквозь, огорченно заплакал". Была там и фотка - около машины стоит Т. Гайдар (физиономия довольно странная, во рту упомянутая трубка), его жена (дочка сказочника Бажова) и малолетний Егор. Кстати, я показывал эту фоту приятелю, лично знавшего Е.Т. Гайдара в студенческие годы. Он взгянул и говорит: "надо же, а в детстве как нормальный пацан выглядел".

Вобщем, я очень сомневаюсь, что А. Гайдар написал сам хотя бы одну из "своих" книжек.

Ну а возмущение у Вас, RS116, и у Вас, Кошкин, вполне предсказуемо. Такие нынче времена, так нынче СМИ народ вопитывают. Нынче поливают грязью всю русскую историю от края и до края, всех русских героев и святых - и это "хороший тон".

И наоборот, за правду о дедушке-карателе олицетворения россиянской демократии тут же начинают изобличать как несомненного и отпетого людоеда.

И еще вот что - г-да Shura и Суворов-Резун - гораздо ближе к вам, а не ко мне. Ваши они, ваши.


>>>>- Да ведь не я, Вы. Гайдар, например, Ваш любимый (верно?) потомок славного такого дедушки-карателя.
>********************************
>********************************
>********************************

>Аркадий Гайдар. Настоящая фамилия Голиков.
>Добый и светлый детский писатель.
>На его книгах выросло и воспитано несколько
>поколений советских детей.
>О своей деятельности в Гражданскую он написал в книге: "В дни поражений и побед."
>В Гражданскую отличился храбростью.
>Слово "Гайдар" в переводе - "всадник скачущий впереди".
>Биографию его я знаю по предисловию
>к его 4х томнику .
>Возможно там не вся правда, но в 30хх он точно работал писателем и уж совсем непонятно зачем ему было насиловать 40-летних теток, тем более вооружившись наганом !!
>Бред какой - то ....
>В начале гражданской ему было лет 16-18 и 40 летние тетки для него выглядели бабушками.
>ИМХО он вполне мог найти что- то помоложе.

>В начале войны он пошел на фронт военным корреспондентом и ( в 4х томнике указывается ) погиб в бою.

>На каком основании вы поливаете грязью человека который погиб в бою за Родину ?

>О том кто вы после етого я даже писать не хочу.
>Думаю ето и так ясно всем !!!
От quest
К Alexei P (18.08.2000 11:23:23)
Дата 18.08.2000 12:36:38

О протечках, как источниках информации.

Hi!

>О биографии Аркадия Гайдара, его сына и внука мне известно из довольно большого числа источников. Наиболее полными и подробными источниками информации о старшем из Гайдаров являются исследования Владимира Солоухина (были публикации в Нашем Современнике, вроде, издавалась и отдельная книжка).

По-русски это называется не исследованием, а художественной литературой: "Последняя cтупень" ( http://www.lib.ru/POLITOLOG/OV/laststep.htm). В первоначальном варианте дейсвительно А.Гайдар упоминался. При подготовке отдельного издания этот эпизод был убран: Солоухин - писатель (по-моему - неплохой), и в первую очередь озабочен художественными достоинствами своей книги, а не фактами.

>Кроме этого, бывают утечки информации из круга друзей и близких Гайдаров. Таким образом, например, я получил подтверждение слухов о психической неполноценности Тимура Гайдара.

Утечки не из канализации? Слухи, в-основном, оттель проистекают. И запах соответствующий...

>Не так давно во вполне демократической Комсомольской Правде были опубликованы дневники вполне демократического журналиста Ярослава Голованова (знаменит очерками о ракетно-космической отрасли и матом в Литературной Газете). Голованов был вхох в дом Гайдаров, рассказывал, что гонял в футбол с маленьким тогда Егором. Было там немного и про Тимура Гайдара, что-то типа: "он был удивительный человек [...] ковырялся [чем-то там] в своей трубке, а проковыряв ее насквозь, огорченно заплакал".

Да-а... Бесстыдство границ не имеет. Очевидно Alexei P надеется, что народ страдает склерозом, или будет влом подшивку "Комсомолки" пролистать.
Во-первых. Дневники Голованова печатаются по сей день.
Во-вторых. Насчет трубки Т.Гайдара: Голованов писал о том любимая трубка всегда была при нем много лет, и когда от старости она наконец прохудилась, то ... (далее по тексту постинга, состряпанного в лучших традициях отдела пропаганды ЦК и ведомства д-ра Геббельса: немного правды и,... куча дерьма на закуску).

>Была там и фотка - около машины стоит Т. Гайдар (физиономия довольно странная, во рту упомянутая трубка), его жена (дочка сказочника Бажова) и малолетний Егор. Кстати, я показывал эту фоту приятелю, лично знавшего Е.Т. Гайдара в студенческие годы. Он взгянул и говорит: "надо же, а в детстве как нормальный пацан выглядел".

Чувствуется подход еще одного известного ведомства: на этот раз д-ра Розенберга. Интересно, а лицевой угол измеряли?
А то, что Т.Гайдар всю жизнь прослужил на морском флоте и ушел в отставку адмиралом забыли упомянуть? Голованов об этом писал. А не задолго до смерти Т.Гайдара "Комсомолка" печатала большое (на разворот) интервью с ним. Не заметили? Или по методе Геббельса сработали?

>Вобщем, я очень сомневаюсь, что А. Гайдар написал сам хотя бы одну из "своих" книжек.

Оставьте сомнения! Так получилось, что я родился жил и живу по сей день недалеко от Арзамаса, неоднократно бывал в музее А.Гайдара и собственными глазами видел черновики его произведений. А также его дарственные надписи. И без экспертизы видно, что почерк один. А такой почерк подделать трудно: довольно мелкая характерная калиграфия - все-же в гимназии учился.

>Ну а возмущение у Вас, RS116, и у Вас, Кошкин, вполне предсказуемо. Такие нынче времена, так нынче СМИ народ вопитывают. Нынче поливают грязью всю русскую историю от края и до края, всех русских героев и святых - и это "хороший тон".

Насчет грязи Вы конечно большой специалист: редко столько добра увидишь в одном постинге.
Что Вас, мягко говоря сбесило? Утверждение, что А.Гайдар хороший писатель (а это - личное дело читателя: кого считать хорошим), или ловля Вас на вранье об обстоятельствах его смерти? Представляю, что будет после моего постинга...

Best regards, Quest.
От Alexei P
К quest (18.08.2000 12:36:38)
Дата 18.08.2000 13:46:11

Вопли

Ну не фига ж себе - Геббельс натуральный меня Геббельсом обзывает.
От quest
К Alexei P (18.08.2000 13:46:11)
Дата 18.08.2000 13:49:14

И это все ? :-) Я ожидал большего :<(
От Alexei P
К Alexei P (18.08.2000 11:23:23)
Дата 18.08.2000 12:33:12

Из интервью с Солоухиным об Аркадии Гайдаре.

Author: Александр Кузнецов
Title: ВЗОШЕЖШИЙ НА ВЕРШИНУ (К 75-летию Владимира Солоухина)
No: 26(291)
Date: 29-06-99

НАЧАЛО ЦИТАТЫ

— Что теперь? — спрашиваю.
— Заканчиваю новую книжку, “Соленое озеро” называется. Тоже история, я тебе скажу... В “Наш современник” отдам. И он рассказал, что товарищи из Хакассии снабдили его архивными документами о
подавлении Аркадием Голиковым последнего оплота противников большевизма и советской
власти. Голиков, будущий писатель Аркадий Гайдар, с юности имел садистские задатки. В тринадцать лет он уже по ночам стрелял на улицах в людей для собственного удовольствия. Мать, видя, что дело плохо, пристроила его в ЧОН (Части особого назначения), в расстрельную команду. Нам со школы внушили, что Гайдар, мол, в шестнадцать лет командовал полком, а он
на самом деле был расстрельщиком. Когда произошло крестьянское восстание на Тамбовщине, Тухачевский взял его на эту роль, там уничтожались целые деревни. Оставалась непокоренной только Хакассия, и его послали туда. Голиков там так зверствовал, что за садизм советская
власть его приговорила к расстрелу. Спас Голикова-Гайдара тот же Тухачевский, поместив в сумасшедший дом, где он пробыл довольно долго. А выйдя, стал добреньким детским писателем...

Пишу об этом лишь потому, что мало кому удалось прочитать “Соленое озеро”. Вещь была напечатана в № 4 “Нашего современника” в 1994 году. Но что такое журнальный тираж? Вышло “Соленое озеро” в Хакассии и отдельной книгой, но мало кто ее видел. Не удивлюсь, если узнаю, что ее скупили и уничтожили. Так лопнул еще один надутый шарик, проткнутый Солоухиным,
но, увы, и этого не заметили. Не по телевидению же об этом рассказывать! С его экрана Егор Гайдар тут же на всю страну рассказывал, как он гордится своим дедом. Я тогда спросил Владимира Алексеевича:
— А ты не боишься?
Володя широко улыбнулся и ответил:
— У меня девиз, как у Чингисхана. Знаешь его?
— Нет.
— “Боишься — не делай, делаешь — не бойся”.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

--------------

Вспоминая о русском писателе А. Кузнецов

http://www.voskres.ru/gosudarstvo/heald/solouhn3.htm

НАЧАЛО ЦИТАТЫ
- Что теперь? - спрашиваю.

И Солоухин принялся мне рассказывать об Аркадии Голикове.

- Что ты, Саша, что ты... - поднимал он голову характерным для него образом, словно кивал головой вверх, а не вниз. - Нас-то учили, что Гайдар командовал в шестнадцать лет полком, а он на самом деле был начальником расстрельной команды. Тухачевский его, как известного палача, взял на подавление Антоновского восстания, и он уничтожал целые деревни с женщинами, стариками и детьми. А потом в Хакасии так развернулся... Все документально, все из архивов ЧОНа.

- А ты не боишься? - спросил я.

И он ответил:

- У меня есть девиз Чингисхана. Не знаешь его?

- Нет.

- "Боишься - не делай, делаешь - не бойся".
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
От GAI
К Alexei P (18.08.2000 12:33:12)
Дата 18.08.2000 13:28:30

Re: О биографии Гайдара

Дед у Гайдара нелюдь был натуральный. Слыхали про его дела? Служил он сначала в расстрельной команде - его туда мать по знакомству пристроила, вроде, после того как сын, вооружившись отцовым наганом двух 40-летних теток изнасиловал. Затем пошел на повышение, командовал карательным отрядом. Убийца он был страшенный. Особенно отличился в Хакасии. После зверств времен гражданской заведовал тюрьмами. Помер в психушке.

>> Итак,биография.
Летом 1917 г. в возрасте 13 лет пришел в клуб большевиков и стал рассыльным,через два месяца стал адьютантом командира Арзамасского коммунистического батальона Е.О.Ефимова.Тот,став командующим войсками по охране железных дорог,переехал в Москву и забрал с собой Голикова,наделив его полномочиями начальника узла связи.Затем он был послан на шестимесячные Московские командные курсы.В августе 1919 г. досрочно произведен в командиры и в составе курсов брошен в прорыв.В ночном бою принял на себя командование взамен убитого полуротного и выиграл бой.Через две недели он командовал ротой.В 15 лет.
В декабре 1919 взрывом снаряда был ранен и контуженюВ 1921 г. после окончания Высшей стрелковой школы в Москве назначен командиром 23-го полка в Воронеже,затем-командиром 58 отдельного полка на Тамбовщине.Вскоре назначен командиром 5 боевого участка,куда кроме его полка входило еще несколько батальонов.На территории 5 боеучастка в плен сдалось более 6 тыс.антоновцев,многие из которых были зачислены в Красную Армию.В обстановке,где поощрялись самые суровые меры против мятежников и их семей,17-летний Голиков слыл добрым командиром...
Затем Голиков направлен в Башкирию,а вскоре- в Ачинско-Минусинский район,став начальником 2 боевого участка
(126 бойцов при 4 пулеметах).Организовал блестящую засаду на банду Соловьева при попытке перехватить обоз с 250 пудами муки.Виновен в расстреле трех захваченных соловьевцев.(еще один был им застрелен при попытке к бегству,когда переплывал реку)
В то времякомандиры отрядов ЧОН имели полномочия брать в заложники семьи соловьевцев "со всеми вытекающими отсюда последствиями".Голиков не арестовал ни одной семьи.По факту расстрела было возбуждено уголовное дело.В результате Голиков был "переведен на два года в разряд испытуемых с лишением права занимать командные должности".Звание командира полка ему было сохранено.Столь мягкое наказание объяснялось тем,что было признано,что он находился в безвыходном положении,например,он был лишен возможности отсылать пленных в вышестоящие инстанции,т.к. передвижение по дорогам малыми группами было невозможно.При поступлении в академию ГШ на медкомиссии ему был поставлен диагноз "травматический невроз".На два года ему был предоставлен оплаченный отпуск для отдыха,а затем был по состоянию здоровья уволен из кадров Красной армии.
Погиб 26 октября 1941 г. на окраине села Леплява под Каневом,наткнувшись на немецкую засаду.

Вот так.Если можете - опровергайте.
Ангелом он,безусловно,не был.Но фактическое обвинение - расстрел по его приказу трех захваченных соловьевцев.Для времен Гражданской войны это дело даже не рядовое.

Что касается его творчества как писателя - советую перечитать его книги.Книги,конечно,в чем-то и наивные,но на самом деле очень чистые и правдивые.Вообще,читая его книги и особенно газетные публикации, удивляешься,как его вообще в 30-х не посадили.
От Олег К
К GAI (18.08.2000 13:28:30)
Дата 18.08.2000 23:11:43

О биографии Гайдара несколько статей и ссылок.

соленое озеро

http://www.voskres.ru/gosudarstvo/solouhin/slt_lake.htm

статья на Русской Беседе опубликованая по горячим следам :))) печатается с продолжением и обсуждениями.

http://www.voskres.ru/forum/wtboard/4495.shtml

ну и на сладкое цитата –

>"Аркадий Гайдар — с этим именем выросли целые поколения советских детей. И я в том числе. И мои дочери. Егор Гайдар — внук писателя. И я поверил еще и в природный наследственный талант Егора Тимуровича".

Это я не от своего лица, а цитирую «Записки Президента» Б.Н.Ельцина.

Заинтересовавшихся милости прошу высказываться.

Форум «Русская Беседа»
http://www.voskres.ru/forum/index.htm

перед участием просьба ознакомиться с правилами :)))
От Alexei P
К GAI (18.08.2000 13:28:30)
Дата 18.08.2000 13:40:05

Вы постинги-то мои чиnаете?

Прочитайте Солоухина "Соленое озеро" N4 1994. Постинг Кондора "о гайдарах" - https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/deleted.htm
От GAI
К Alexei P (18.08.2000 13:40:05)
Дата 18.08.2000 13:49:17

Re: Вы постинги-то мои чиnаете?

>Прочитайте Солоухина "Соленое озеро" N4 1994. Постинг Кондора "о гайдарах" - https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/deleted.htm

>>> Я то читаю.Почему я абсолютно бездоказательный постинг Кондора должен считать правдой ? Вот я конкретно ссылаюсь на статью Б.Камова "Искупление",написанную на основании изучения архивных источников,в том числе и "дела № 274",которое вело губернское ГПУ,затем трибунал 5-й армии.
На самом деле эти же данные Вы сможете найти в многочисленных документальных источниках.Может,я и насчет смерти Гайдара заодно наврал ? А Солоухин - это опять же ПИСАТЕЛЬ,а не историк.

От Alexei P
К Alexei P (18.08.2000 13:40:05)
Дата 18.08.2000 13:43:31

Поправка

Прочитайте Солоухина "Соленое озеро" в Наешм Современнике N4 1994.

>Прочитайте Солоухина "Соленое озеро" N4 1994. Постинг Кондора "о гайдарах" - https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/deleted.htm