От Сергей Зыков
К All
Дата 14.12.2008 18:34:22
Рубрики Прочее; WWII; Искусство и творчество;

нас ожидает новое, патриопатетическое кино про войну.

Режиссер Хотиненко заканчивает сьемки фильма "о героизме священников на оккупированной земле" сиречь об истории Псковской Православной миссии при немцах.
Снимал с по личной просьбе Алексия 2-го и наверное по личному благословению. Для любителей военной техники - замечен БТ-7 на ходу которого пытается освятить главный герой батюшка С.Маковецкий.


[11K]



Видеосюжет в сегодняшних "вести недели" настолько многообещающ шо аж мураши по коже маршируют как на плацу.
320х240 реалмедиа, около 9ти минут
http://narod.ru/disk/4381046000/vesti_20081214-rtr.rar.html
От Zamir Sovetov
К Сергей Зыков (14.12.2008 18:34:22)
Дата 15.12.2008 18:22:47

А в Голливуде отожгут покруче

> Режиссер Хотиненко заканчивает сьемки фильма "о героизме священников на оккупированной земле" сиречь об истории Псковской Православной миссии при немцах.

В местной газете была статья - побег польских гулаговцев с Колыми до Тибета.
От Гегемон
К Zamir Sovetov (15.12.2008 18:22:47)
Дата 15.12.2008 19:57:32

Такое и у нас печатали

Скажу как гуманитарий

>> Режиссер Хотиненко заканчивает сьемки фильма "о героизме священников на оккупированной земле" сиречь об истории Псковской Православной миссии при немцах.
>В местной газете была статья - побег польских гулаговцев с Колыми до Тибета.
Сат Ок, "Сломанные стрелы". В основе сюжета - рассказ про польскую революционершу, которая бежала из ссылки через Берингов пролив на Аляску и вышла замуж за индейца

С уважением
От dvzhuk
К Zamir Sovetov (15.12.2008 18:22:47)
Дата 15.12.2008 19:03:10

Ну "с Колымы до Тибета" это польская традиция, начиная с Бениовского (-)
От ЖУР
К Сергей Зыков (14.12.2008 18:34:22)
Дата 15.12.2008 16:08:50

Дык вчера по Вестям крутили документальный фильм про них и их "борьбу"

На фоне кадров где эти "борцы" ручкаются с фашистами на полном серьезе рассказывали про то как они вставляли в проповеди пассажи про А.Невского и тем самым внесли свою лепту в ВОВ.

ЖУР
От Добрыня
К Сергей Зыков (14.12.2008 18:34:22)
Дата 15.12.2008 00:46:17

Ух... Нарождается новый пласт знания: "История, которой не было."

Там молятся космонавты, и комбриги истово веруют, и освящают, и поминают, а по углам вместо портретиков Сталина иконы, и крестный ход переламывает ход битвы под Москвой...
От Konsnantin175
К Добрыня (15.12.2008 00:46:17)
Дата 16.12.2008 03:14:38

Re: Ух... Нарождается...

>Там молятся космонавты, и комбриги истово веруют,
А может это мечта? На "худло" нельзя ведь смотреть, как на историческую диссертацию. Это - "народная мечта". А народ хочет, чтоб история у него была светлая, чтоб и комбриги молились, и Сталин чтоб в Бога веровал. Вот сегодня опять народ ругал по ТВ нашего Президента за то, что всю Украину обставил крестами в память жертв Голодомора. Жертвы были, никто не спорит, но не хочет народ этих чёрных зловещих крестов. Устал народ от зловещего, от вечных рассказов по ТВ о репрессиях и ГУЛАГах. Хочет народ, чтоб показали ему советского солдатика с православным крестом, и чтоб он в плен не шёл, а чтоб героически защищал Родину (советскую). Если в плен, то только раненным. Потому что в этом солдатике народ видит своего дедушку, о котором он хочет думать хорошо. Думать как о герое, а не как о вечной жертве кровавого НКВД, комиссаров и пр.
Мой прогноз на искусство будущего. Через 20-30 лет от ГУЛАГа не останется и следа. Ну кому сегодня нужен Болотников? Кто на него молится? Борец он за народ? Какой же это борец, если он в спину Петру Великому бил? А Пётр - да, вешал, головы рубил с бородами и без, а стал народным героем. То же будет и со Сталиным. Народ всё простит. Не желает народ чёрных крестов, а желает народ "Кубанских казаков". Попробуй кто сделай фильм о "страданиях" диссидентов в 70-80-х годах. Будет полный провал! А про Шурика сделай, да про "Операцию "Ы" - будет полная касса!
Вывод: резунизм обречён на естественную смерть. Все, кто пишет, что наши генералы - дураки, а солдаты - тупое стадо - обречён на забвение. А вот кто походную церковь в РККА придумает - тот будет прав. Потому что народ хочет, чтоб в РККА были походные церкви, а память о том, что церкви превращались в склады - народ от себя гонит. Потому что это неприятно. Простая психология: человек настроен на создание в своем мозгу комфортного состояния.
От Добрыня
К Konsnantin175 (16.12.2008 03:14:38)
Дата 16.12.2008 10:36:07

Это не мечта, и отнюдь не народная

Приветствую!
>А может это мечта? На "худло" нельзя ведь смотреть, как на историческую диссертацию. Это - "народная мечта".
Это не мечта, и отнюдь не народная. Это (покуда ещё неумело, со скрипом с непривычки) выполняется заказ на внедрение в головы масс пресловутой национальной идеи. Любить товары, креститься справа налево, не любить англосаксов. И будет не народ, а загляденье - верные трудолюбивые патриоты с пламенем в сердце, готовые умереть за Трубу и Власть из самых светлых побуждений.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Konsnantin175
К Добрыня (16.12.2008 10:36:07)
Дата 16.12.2008 13:52:27

Последний, но - парад!

>Это не мечта, и отнюдь не народная. Это (покуда ещё неумело, со скрипом с непривычки) выполняется заказ на внедрение...
 У меня такое будет опровержение: есть два "Варяга", жалостный ("плещут холодные волны") и жизнеутверждающий ("Наверх вы товарищи!"). Жалостный редко исполняется, а жизнеутверждающий, хоть там и есть "последний парад наступает" исполняется гораздо чаще. Хоть и последний, но всё-таки парад. К тому же я читаю форумы, типа Сценарист-ру. И там народ, сценаристы, сами спрашивают: Вот есть у меня героический и патриотический сценарий о ВМФ, кому мол продать? А другой пишет, а вот у меня есть сценарий, да только не про Россию, а про саксов. А ему отвечают знающие люди: не про Россию не рулит. Лучше чем в Голливуде всё одно не снимут, так что давай, брат пиши про Россию, а у саксов своих сценаристов хватает.
То же и в издательствах. У них заказа: напиши патриотическое нет. Скорее наоборот. И это видно из списков опубликованных книг. Так что в России демократия как процветала, так и процветает. Госсзаказ, если и есть, то не тотальный. Цензура, если и есть, то она не касается истории, а только современности.
Что касается саксов - то мы их все любим и уважаем, но только на пространство от Киева до Чукотки нехай не замахиваются. Иначе тут будет вечная Гражданская война. Лучше худой мир под Россией, чем вечный Ближний Восток вместе с Ираком и Афганистаном вместе взятыми. Что хорошо Юпитеру, то не подходит быку.
От Сергей Зыков
К Konsnantin175 (16.12.2008 03:14:38)
Дата 16.12.2008 04:13:35

Re: Ух... Нарождается...

Вот их профессура готова к бою!'
>>Там молятся космонавты, и комбриги истово веруют,
>
>А может это мечта? На "худло" нельзя ведь смотреть, как на историческую диссертацию. Это - "народная мечта". А народ хочет, чтоб история у него была светлая, чтоб и комбриги молились, и Сталин чтоб в Бога веровал. Вот сегодня опять народ ругал по ТВ нашего Президента за то, что всю Украину обставил крестами в память жертв Голодомора. Жертвы были, никто не спорит, но не хочет народ этих чёрных зловещих крестов. Устал народ от зловещего, от вечных рассказов по ТВ о репрессиях и ГУЛАГах.

напротив, это забота о людях
Предпринимаются жёсткие меры по защите малоимущих: в телевизоре будет радикально усилен накал разоблачений ужасов сталинизма.
Пучков-Гоблин
От Kazak
К Konsnantin175 (16.12.2008 03:14:38)
Дата 16.12.2008 03:30:20

Болотников прям мистический персонаж.

Iga mees on oma saatuse sepp.


>Ну кому сегодня нужен Болотников? Кто на него молится? Борец он за народ? Какой же это борец, если он в спину Петру Великому бил? А Пётр - да, вешал, головы рубил с бородами и без, а стал народным героем.

Он ухитрился бить Петра в спину или может даже пониже спины еще до того как Романовы стали царями.

Извините, если чем обидел.
От Konsnantin175
К Kazak (16.12.2008 03:30:20)
Дата 16.12.2008 04:02:30

Булавин

А,уже понял. Булавин, а не Болотников.
От Konsnantin175
К Kazak (16.12.2008 03:30:20)
Дата 16.12.2008 03:41:05

Re: Болотников прям...

>Он ухитрился бить Петра в спину или может даже пониже спины еще до того как Романовы стали царями.

Как это? Может я чего спутал? А кто ж тогда в спину бил, когда Петр воевал со Швецией, и посылал на Польшу Мазепу, потому что Польша была с Россией против Швеции?
От DVK
К Добрыня (15.12.2008 00:46:17)
Дата 15.12.2008 18:16:52

Интересная фотография

Здравствуйте!


[86K]



Имеется такая текстовка:
Иерархи ведущих конфессий (Ридигер, Извеков, Фишман) на приёме по случаю годовщины ВОСР.

Тянуто из ЖЖ.

С уважением, Дмитрий
От Гегемон
К Добрыня (15.12.2008 00:46:17)
Дата 15.12.2008 02:16:55

А в России 1000 лет идет классовая борьба... (-)
От Добрыня
К Гегемон (15.12.2008 02:16:55)
Дата 16.12.2008 01:57:49

Скажите, а отстаивание силой своего феодального права - это клссовая борьба?

Приветствую!
Если допустить наличие классов с противоположными интересами - борьба между ними неизбежна.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От NV
К Добрыня (16.12.2008 01:57:49)
Дата 16.12.2008 10:29:09

Конечно (-)
От Гегемон
К Добрыня (16.12.2008 01:57:49)
Дата 16.12.2008 04:09:07

Отстаивание своих прав - это юридическая прцоедура

Скажу как гуманитарий

>Если допустить наличие классов с противоположными интересами - борьба между ними неизбежна.
А если допустить, что борьба между социальными группами не является основным содержанием их деятельности?

С уважением
От Добрыня
К Гегемон (16.12.2008 04:09:07)
Дата 16.12.2008 10:21:23

Когда плетью или оружием по непокорным - разве это юридическая процедура?

Приветствую!
И потом, какая разница - носит ли борьба господствующего класса за отстаивание своего господства юридический характер или силовой?

>А если допустить, что борьба между социальными группами не является основным содержанием их деятельности?
Это можно. И в некоторых случаях даже нужно. Но принимая во внимание, сколь сильны экономические подоплёки и конфликты в обществе - неразумно их не учитывать.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Гегемон
К Добрыня (16.12.2008 10:21:23)
Дата 16.12.2008 18:43:52

Именно что. Во исполнение закона (-)
От Добрыня
К Гегемон (16.12.2008 18:43:52)
Дата 16.12.2008 20:15:02

Кто бы сомневался, что правящие классы законы под себя пишут :-) (-)
От Добрыня
К Гегемон (16.12.2008 18:43:52)
Дата 16.12.2008 20:06:18

Правящие классы законы под себя пишут.

Приветствую! С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Chestnut
К Добрыня (16.12.2008 20:06:18)
Дата 16.12.2008 20:15:05

С оговорками

Правящие классы обычно понимают, что у них по отношению к ширнармасам не только права, но и обязанности. И законы это понимание обычно отражают. Причём обязанности имеют тенденцию меняться в лучшую для ширнармасс сторону

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Любитель
К Chestnut (16.12.2008 20:15:05)
Дата 16.12.2008 20:43:13

"В борьбе обретёшь ты право своё" (с) ребусник Синицкий

>Правящие классы обычно понимают, что у них по отношению к ширнармасам не только права, но и обязанности. И законы это понимание обычно отражают. Причём обязанности имеют тенденцию меняться в лучшую для ширнармасс сторону

Это с одной стороны уступки "верхов" "низам", с другой - средство поддержания "внутриэлитной" дисциплины, чтобы особо "борзые" представители верхов не создавали проблем своим коллегам.

Не всегда, кстати, различия между "верхами" и "низами" носят классовый характер.
От Добрыня
К Chestnut (16.12.2008 20:15:05)
Дата 16.12.2008 20:31:19

Естественно, с оговорками

Приветствую!
>Причём обязанности имеют тенденцию меняться в лучшую для ширнармасс сторону
... и как правило, именно в результате классовой борьбы. Там, где ширнармассы инертны, об них привычно вытирают ноги.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Chestnut
К Добрыня (16.12.2008 20:31:19)
Дата 16.12.2008 21:18:31

Re: Естественно, с...

>Приветствую!
>>Причём обязанности имеют тенденцию меняться в лучшую для ширнармасс сторону
>... и как правило, именно в результате классовой борьбы. Там, где ширнармассы инертны, об них привычно вытирают ноги.


Тогда вопрос -- в результате какой классовой борьбы дали избирательные права женщинам в развитых странах и отменили законодательную сегрегацию негров в южных государствах США? Или отменили рабство в Британской империи, США и Бразилии?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Добрыня
К Chestnut (16.12.2008 21:18:31)
Дата 16.12.2008 22:19:18

Профсоюзы, суфражистки и прочие партии недовольных (-)
От Роман Храпачевский
К Добрыня (16.12.2008 22:19:18)
Дата 16.12.2008 22:41:36

Занятно - а они за интересы каких классов боролись ?

Строго говоря - по Марксу не вытанцовывается. Разумеется если не использовать эквилибристику сов.пропагандистов, которые находили борцов за счастье пролетариата даже среди разборок людоедских племен в Африке -))

http://rutenica.narod.ru/
От Добрыня
К Роман Храпачевский (16.12.2008 22:41:36)
Дата 16.12.2008 23:07:55

Профсоюзы-то? Как правило, за интересы рабочего класса

Приветствую!
Остальные - в основном за гораздо более узкие интересы своих групп - но, что интересно, в конечном счёте в своих классовых интересах, и против интересов господствующих классов.
Скажем, те же суфражистки - помимо избирательного права, достигнуты серьёзные подвижки в праве на труд, а также в защите материнства.
Едва ли есть основания отрицать, что это их вклад в классовую борьбу.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Роман Храпачевский
К Добрыня (16.12.2008 23:07:55)
Дата 17.12.2008 00:17:14

Профсоюзы за скобками - тут все понятно

>Остальные - в основном за гораздо более узкие интересы своих групп - но, что интересно, в конечном счёте в своих классовых интересах, и против интересов господствующих классов.

Это и есть эквилибристика - "несознательные борцы за счастье пролетариата". При этом такая же степень достоверности может быть и у противоположной стороны - типа суфражистки вовсе не против своего класса выступали, а были более умными и дальновидными его защитниками. Попробуйте оспорить -).
Достоверности в обоих случаях - ноль, ибо все зацикленно на марксовом идиотизме насчет "классовой борьбы". Ибо этой "борьбой", как флогистоном или пассионарностью, можно "объяснить" что угодно - причем взаимно противоположные тезисы.

http://rutenica.narod.ru/
От Добрыня
К Роман Храпачевский (17.12.2008 00:17:14)
Дата 17.12.2008 00:31:58

Зря Вы так максималистски старика Маркса кроете :-)

Приветствую!
Объективно могучие экономические противоречия между классами существуют, и никуда от них не деться.
И это приближение очень неплохо описывает множество процессов в обществе.

О "бессознательном". Вот, скажем, подросток в период созревания. Он, как правило, и понимать-то ещё не понимает, почему у него башню рвёт и что за гормоны такие. Всё считает что от отсталости родителей и из-за собственной уникальности. Мечется, то в металлисты вступает, то в эмо, то из дома уходит. А ведь объективно всё понятно, дело в этих гормонах, свинку ему пора заводить. Хотя казалось бы - где всякие эмо и металлисты, и где учение о гормонах.

Или вот правящий класс. Уж Эти всегда прекрасно осознают свои классовые интересы и вполне сознательно за них борятся. Когда они давят борьбу в низах - то это самая настоящая классовая борьба. И вот некий негр, столкнувшись с этим давлением, начинает против оного бороться. Что им движет? Классовая борьба, как ни крути - его интересы вступили в противоречие с интересами правящих элит.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От damdor
К Гегемон (15.12.2008 02:16:55)
Дата 15.12.2008 09:39:27

И не гуманитарий Вы даже :((

Доброго времени суток!

>А в России 1000 лет идет классовая борьба...

Это уже трактовка. Были события - восстания "голытьбы" (массовые). Классовая борьба - одна из трактовок события. А вот у вас, "антикоммунистов" и "власовцев" история "параллельная". То полк Кононова с развёрнутым флагом, ненавидя Сталина и Советскую власть, переходит на сторону немцев, то "Там молятся космонавты, и комбриги истово веруют, и освящают, и поминают, а по углам вместо портретиков Сталина иконы, и крестный ход переламывает ход битвы под Москвой". Сюр, до какого маразма человека ненависть может доводить :(

С уважением к сообществу, damdor
От Гегемон
К damdor (15.12.2008 09:39:27)
Дата 15.12.2008 18:00:53

Началось: подменяем понятия, вешаем ярлыки :-(

Скажу как гуманитарий

>>А в России 1000 лет идет классовая борьба...
>Это уже трактовка. Были события - восстания "голытьбы" (массовые).
Да, были восстания. Только в этих восстаниях обычно рулила весьма небедная верхушка

>Классовая борьба - одна из трактовок события. А вот у вас, "антикоммунистов" и "власовцев" история "параллельная". То полк Кононова с развёрнутым флагом, ненавидя Сталина и Советскую власть, переходит на сторону немцев, то "Там молятся космонавты, и комбриги истово веруют, и освящают, и поминают, а по углам вместо портретиков Сталина иконы, и крестный ход переламывает ход битвы под Москвой".
А давайте не будем путать антикоммунистов и власовцев?

>Сюр, до какого маразма человека ненависть может доводить :(
Эт точно

>С уважением к сообществу, damdor


С уважением
От Сергей Зыков
К Гегемон (15.12.2008 18:00:53)
Дата 15.12.2008 18:14:02

Re: Началось: подменяем...


>А давайте не будем путать антикоммунистов и власовцев?

а как вы их отличаете??
От Гегемон
К Сергей Зыков (15.12.2008 18:14:02)
Дата 15.12.2008 19:56:07

Re: Началось: подменяем...

Скажу как гуманитарий

>>А давайте не будем путать антикоммунистов и власовцев?
>а как вы их отличаете??
По дефиниции. А.И. Деникин был антикоммунист. А вот власовцем не был.

С уважением
От Сергей Зыков
К Гегемон (15.12.2008 19:56:07)
Дата 15.12.2008 20:14:38

Re: Началось: подменяем...

>>>А давайте не будем путать антикоммунистов и власовцев?
>>а как вы их отличаете??
>По дефиниции. А.И. Деникин был антикоммунист. А вот власовцем не был.

ах по "дефиницыи" а я было подумал власовцев отличаете по былому членству в ВКПб...
От Гегемон
К Сергей Зыков (15.12.2008 20:14:38)
Дата 15.12.2008 20:22:17

Re: Началось: подменяем...

Скажу как гуманитарий
>>>>А давайте не будем путать антикоммунистов и власовцев?
>>>а как вы их отличаете??
>>По дефиниции. А.И. Деникин был антикоммунист. А вот власовцем не был.
>ах по "дефиницыи" а я было подумал власовцев отличаете по былому членству в ВКПб...
Кстати, да. Власовцы - они из коммунистов

С уважением
От объект 925
К Сергей Зыков (15.12.2008 18:14:02)
Дата 15.12.2008 18:17:43

Солженицын власовец? Если да, обоснуйте пжалуста. (-)
От Андрей Сергеев
К объект 925 (15.12.2008 18:17:43)
Дата 16.12.2008 10:22:00

Солженицин как раз власовец

Приветствую, уважаемый объект 925!

Более того - одним из первых в СССР начал пропаганду власовского движения (а равно и РОНА Каминского). Источник - "Архипелаг ГуЛАГ".

С уважением, А.Сергеев
От Сергей Зыков
К объект 925 (15.12.2008 18:17:43)
Дата 15.12.2008 18:19:40

Власов антикоммунист? Если нет, обоснуйте пожалуйста (-)
От объект 925
К Сергей Зыков (15.12.2008 18:19:40)
Дата 15.12.2008 18:22:02

АК ето род, а власовец вид? Или наоборот? Или как? (-)
От Роман Храпачевский
К damdor (15.12.2008 09:39:27)
Дата 15.12.2008 13:52:39

Re: И не...

>Это уже трактовка. Были события - восстания "голытьбы" (массовые). Классовая борьба - одна из трактовок события.

Какая к лешему "трактовка" например в представлении нормальных таких бунтов и кровавого разбоя типа разинщины в виде "классовой борьбы" ?!! Это даже по марксовой теории не проходит - если не делать сознательной фальсификации исторических фактов. А именно этим часто грешили в советское время касательно разинщины/пугачевщины, обычно путем опускания неудобных фактов и сочинения из болотниковых-разиных "сознательных борцов за светлое будущее".

http://rutenica.narod.ru/
От Alexeich
К Роман Храпачевский (15.12.2008 13:52:39)
Дата 15.12.2008 16:44:43

Re: И не...

>Какая к лешему "трактовка" например в представлении нормальных таких бунтов и кровавого разбоя типа разинщины в виде "классовой борьбы" ?!!

Это одна из форм классовой борьбы - не вижу противоречия.

>Это даже по марксовой теории не проходит - если не делать сознательной фальсификации исторических фактов.

Почему же не проходит? Непонятно. Тогда и всякие Голландии с Германиями и прочими Кромвелями не проходят, не говоря уж, не к ночи будь сказано, о каких-нить гуситах :).
От lesnik
К Роман Храпачевский (15.12.2008 13:52:39)
Дата 15.12.2008 16:26:54

А вы полагаете, бунты от хорошей жизни были?

Или от того, что их участники врожденно были существами глубоко порочными и "власти, данно Богом" не признавали?
От Alexandre
К lesnik (15.12.2008 16:26:54)
Дата 15.12.2008 16:57:12

Разин тут не пишеться. Разбойник он был.

За каспий плавал чтоль персидских крестьян защищать?
От Bronevik
К Alexandre (15.12.2008 16:57:12)
Дата 16.12.2008 21:20:21

Re: Разин тут вполне себе пишется.

Доброго здравия!
>За каспий плавал чтоль персидских крестьян защищать?

Это первая часть истории, поход за зипунами.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Chestnut
К lesnik (15.12.2008 16:26:54)
Дата 15.12.2008 16:31:51

"Кот спит -- мыши гуляют"

>Или от того, что их участники врожденно были существами глубоко порочными и "власти, данно Богом" не признавали?

Бунтуют, потому что вдруг оказалось можно

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От lesnik
К Chestnut (15.12.2008 16:31:51)
Дата 15.12.2008 16:49:59

Бунтуют потому, что больше сил нет терпеть

>
>Бунтуют, потому что вдруг оказалось можно

А что вам кажется более попустительским и хомячково-либеральским - выжигать бунтовщикам буквы "В" и "У" на щеках, рвать ноздри или уж по-взрослому четвертовать?
От Chestnut
К lesnik (15.12.2008 16:49:59)
Дата 15.12.2008 17:16:49

Силы терпеть всегда есть

>А что вам кажется более попустительским и хомячково-либеральским - выжигать бунтовщикам буквы "В" и "У" на щеках, рвать ноздри или уж по-взрослому четвертовать?

А попустительством являлось не выжигать/рвать вовремя и кому следует. Почему -- вопрос отдельный

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Alexeich
К Chestnut (15.12.2008 17:16:49)
Дата 15.12.2008 17:55:21

Так давно сказано "Холопа не убивай - но и дышать не давай"

отношение к этому принципу сильно зависит от того, посчастливилось ли вам быть "в холопах".
От Андрей Чистяков
К Chestnut (15.12.2008 17:16:49)
Дата 15.12.2008 17:43:02

Как говорила моя бабушка, царствие ей небесное, "Не бачилы, вы, хлопци (+)

Здравствуйте,

шмаляного вовка". ПМСМ, терпелка терпит только тогда, когда она, или очень сильно задавлева страхом, или её хозяин знает/понимает, ради чего он терпит.

>А попустительством являлось не выжигать/рвать вовремя и кому следует. Почему -- вопрос отдельный

Совсем не всё, тем более в традиционном обществе, можно решить по общему согласию/"в результате социального диалога". А предусмотреть всё во властной системе попавшего в кризис государства и "подстелить соломку", не сможет даже самый великий государь, как бы яростно он не боролся со "злоупотреблениями на местах".

Всего хорошего, Андрей.
От Дмитрий Козырев
К lesnik (15.12.2008 16:49:59)
Дата 15.12.2008 16:51:39

Не всякая преступность является классовой борьбой (-)
От Андрей Чистяков
К Дмитрий Козырев (15.12.2008 16:51:39)
Дата 15.12.2008 17:22:19

ПМСМ, в массовых бунтах средних веков было и то, и другое. (+)

Здравствуйте,

Лихих людишек тогда хватало, но кто-то и из-за "низы не могут"(c) шёл воевать. За доброго царя или там за волю, это уже дело второе.

Всего хорошего, Андрей.
От damdor
К Роман Храпачевский (15.12.2008 13:52:39)
Дата 15.12.2008 16:19:23

:))

Доброго времени суток!

>Какая к лешему "трактовка" например в представлении нормальных таких бунтов и кровавого разбоя типа разинщины в виде "классовой борьбы" ?!! Это даже по марксовой теории не проходит - если не делать сознательной фальсификации исторических фактов.

Ну кто сказал что трактовка должна быть обязательно истинной и верной :) Это точка зрения на определённое событие, которое было. Это всё-таки не грех и не фальсификация, как у нынешних.

>А именно этим часто грешили в советское время касательно разинщины/пугачевщины, обычно путем опускания неудобных фактов и сочинения из болотниковых-разиных "сознательных борцов за светлое будущее".

Согласен: в советское время "умалчивали". А в настоящее время поток лжи и фальсификаций.

С уважением, damdor
От Dimka
К Роман Храпачевский (15.12.2008 13:52:39)
Дата 15.12.2008 15:39:40

Хм у меня в школе (конец 80х)Пугачева совсем иначе трактовали

а именно как попытку дворцового переворота с опорой на нетрадиционные силы
От Leopan
К Роман Храпачевский (15.12.2008 13:52:39)
Дата 15.12.2008 13:56:18

Дык декабристы сюда вписывались:-)))))

они же Герцена разбудили:-))))
От Роман Храпачевский
К Leopan (15.12.2008 13:56:18)
Дата 15.12.2008 15:08:47

Да много кого вписывали -))

Да хоть того же Спартака вспомнить...

http://rutenica.narod.ru/
От Leopan
К Роман Храпачевский (15.12.2008 15:08:47)
Дата 15.12.2008 15:16:47

Великие писатели, просто по недоразумению не ставшие революционерами

Пушкин, Лермонтов, Достоевский, далее везде.
Великий революционер Горький
А еще Савва Морозов!!!!
Сколько же в кучу намешали и везде искали революционный след.
От Иван Уфимцев
К Добрыня (15.12.2008 00:46:17)
Дата 15.12.2008 02:05:48

Вспоминается "Алая аура протопарторга". (-)
От Konsnantin175
К Сергей Зыков (14.12.2008 18:34:22)
Дата 14.12.2008 20:11:59

Re: нас ожидает...

>Режиссер Хотиненко
Наверное, украинец.
Но дело не в этом. Дело в том, что все российские военные фильмы идут по украинскому ТВ. И даже тот фильм, который в России считвется плохим, здесь в Украине считается хорошим, то есть пророссийским.
Тот фильм о котором вы говорите - является заведомо хорошщим для Украины.
От Nachtwolf
К Konsnantin175 (14.12.2008 20:11:59)
Дата 15.12.2008 00:34:09

Мыши плакали и продолжали жрать кактус?

Типа, фильмы проросийские, но руководство считает, что их нужно показывать по украинскому телевидению?
От Konsnantin175
К Nachtwolf (15.12.2008 00:34:09)
Дата 16.12.2008 01:56:29

Re: Мыши плакали...

>Типа, фильмы проросийские, но руководство считает, что их нужно показывать по украинскому телевидению?

Руководство, похоже ниего не считает. Против новых российских военных фильмов систематически выступает украинская творческая интеллигенция, утверждая, что эти фильмы несут в молодёжь некую российскую военную романтику и чуждые традиции.
А что ещё показывать? Ведь своего, украинского, телепродукта почти нет. Военного я ничего и не вспомню. Кроме "Щорса" (шутка). А вот отключили российский канал "365 дней", так по нему шли и украинские военные документальные фильмы. Сам видел фильм про УПА, на украинском языке с дубляжём на русский.
От Пехота
К Nachtwolf (15.12.2008 00:34:09)
Дата 15.12.2008 01:27:15

Что-то типа того...

Салам алейкум, аксакалы!

>Типа, фильмы проросийские, но руководство считает, что их нужно показывать по украинскому телевидению?

Например, неоднократно показывали "Брат-2".

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От И. Кошкин
К Сергей Зыков (14.12.2008 18:34:22)
Дата 14.12.2008 20:11:55

А я вот вижу тут положительную тенденцию

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...еще не так давно значительная част священства вполне открыто жгла о христолюбивом воине власове и его богобоязненном воинстве. А сейчас, вон, БТ святят.

И. Кошкин
От Алтын
К Сергей Зыков (14.12.2008 18:34:22)
Дата 14.12.2008 19:48:13

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/1615/1615428.htm (-)
От Андрей Чистяков
К Сергей Зыков (14.12.2008 18:34:22)
Дата 14.12.2008 19:45:35

Мда. Хотя это и многое объясняет. (-)