От thodin
К Palmach
Дата 24.11.2008 09:24:38
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Re: Любое усиление...

Мне почему-то всегда казалось, что ослабление ливанского правтительства вело к активизации не котролируемыми им группами атак на Израиль.
Усиление - наоборот, позволяло сдерживать.

То, что Израиль не видит в этом разницы - я уже понял, это нормально.
От Palmach
К thodin (24.11.2008 09:24:38)
Дата 24.11.2008 17:34:00

Ре: Любое усиление...

>Мне почему-то всегда казалось, что ослабление ливанского правтительства вело к активизации не котролируемыми им группами атак на Израиль.
>Усиление - наоборот, позволяло сдерживать.

В настоящее время угроза Израилю исxодит не из палестинских лагерей. Хезболла вxодит в правительство, представляет интересы если не большнства, то значительной части населения, пользуется потдержкой в армии + спонсируется 2 иностранными державами. Усиление Ливана никак не ослабит позиций Х. и танковый батальон штурмовать Бекаа не поедет. Т.ч. обойдутся.
От thodin
К Palmach (24.11.2008 17:34:00)
Дата 24.11.2008 18:51:08

Ре: Любое усиление...

>В настоящее время угроза Израилю исxодит не из палестинских лагерей. Хезболла вxодит в правительство, представляет интересы если не большнства, то значительной части населения, пользуется потдержкой в армии + спонсируется 2 иностранными державами. Усиление Ливана никак не ослабит позиций Х. и танковый батальон штурмовать Бекаа не поедет. Т.ч. обойдутся.

В настоящий момент единственной альтернативой Хизбалле является анти-сирийский альянс 14 Марта. Его представителей последние годы активно взрывают палестинские боевики. Считается, что на сирийские деньги.

Если оставить ситуацию как есть, то идиотов выступать против Хизбаллы и Сирии вообще не останется. И Хизбалла останется ЕДИНСТВЕННОЙ АЛЬТЕРНАТИВОЙ армии.
Ведь Вы, наверняка, не читали их выступлений - утверждается, что "армия слаба" и альтернативе исламскому соопротивлению нет. Ну и плюс Хизбалла тоже заинтересована в ослаблении альянса 14 Марта.

Израиль же этого не понимает и не поймет, видимо, никогда.
Очень жаль.
От Palmach
К thodin (24.11.2008 18:51:08)
Дата 24.11.2008 19:15:20

Ре: Любое усиление...


>В настоящий момент единственной альтернативой Хизбалле является анти-сирийский альянс 14 Марта. Его представителей последние годы активно взрывают палестинские боевики. Считается, что на сирийские деньги.

Можно подумать, что избавившись от палестинских боевиков решит проблему. Не тянут они против Х., поетому делать им уступки - пустая трата аткивов.

>Ведь Вы, наверняка, не читали их выступлений - утверждается, что "армия слаба" и альтернативе исламскому соопротивлению нет. Ну и плюс Хизбалла тоже заинтересована в ослаблении альянса 14 Марта.

Почему же не читали, читали. От усиления армии ситуация не изменится.
От thodin
К Palmach (24.11.2008 19:15:20)
Дата 24.11.2008 20:26:31

Ре: Любое усиление...

>Можно подумать, что избавившись от палестинских боевиков решит проблему. Не тянут они против Х., поетому делать им уступки - пустая трата аткивов.

Это решит хотя бы одну проблему. Если же Вы считаете, что дальнейшее безальтернативное усиление Хизбаллы для Израиля только плюс - тогда у Вас странная логика :)
К слову - есть и анти-сирийские политические движения среди шиитов (Хизбалла далеко не так всесильная и популярна, как кажется).
Вы же делаете из Хизбаллы каких-то полубогов - у них куча своих проблем, в том числе и с поддержкой внутри страны.

>>Ведь Вы, наверняка, не читали их выступлений - утверждается, что "армия слаба" и альтернативе исламскому соопротивлению нет. Ну и плюс Хизбалла тоже заинтересована в ослаблении альянса 14 Марта.
>
>Почему же не читали, читали. От усиления армии ситуация не изменится.

Всегда завидовал людям, способным к ясновидению :)
От Олег...
К Palmach (24.11.2008 17:34:00)
Дата 24.11.2008 18:41:30

Так надо налаживать контакты с Хезболлой...

Раз она становится "государственной партией".
\
Или может быть какой-то другой выход из сложившейся ситуации?
От Palmach
К Олег... (24.11.2008 18:41:30)
Дата 24.11.2008 19:19:58

Не всегда можно наладить контакты

Бывают такие противники ... непримиримые.
От thodin
К Олег... (24.11.2008 18:41:30)
Дата 24.11.2008 19:03:38

выход один:

Поддержка анти-сирийских сил, не поддаваться на провокации Хизбаллы, договариваться с Сирией (с Ираном не получится), отдать эти несчастные фермы Шебаа.
Это то, что может сделать израильское правительство в следующем году.

Останется только вопрос с палестинскими беженцами, но я так понимаю, это табу даже по саудовской инициативе. Но вариантов нет - надо их переселять обратно в Палестину. Нехай будущие палестинские власти с ними разбираются.
От Palmach
К thodin (24.11.2008 19:03:38)
Дата 24.11.2008 19:18:36

Ре: выход один:

>Поддержка анти-сирийских сил, не поддаваться на провокации Хизбаллы, договариваться с Сирией (с Ираном не получится), отдать эти несчастные фермы Шебаа.
>Это то, что может сделать израильское правительство в следующем году.

Вас, как я понимаю, интересует в основном благополучие Ливана :)

>Останется только вопрос с палестинскими беженцами, но я так понимаю, это табу даже по саудовской инициативе. Но вариантов нет - надо их переселять обратно в Палестину. Нехай будущие палестинские власти с ними разбираются.

Или оставить где есть. Пусть Ливан их интегрирует. Вас же волнует шиитская експансия - ну вот вам сунниты на подмогу.
От thodin
К Palmach (24.11.2008 19:18:36)
Дата 24.11.2008 20:28:50

Ре: выход один:

>>Поддержка анти-сирийских сил, не поддаваться на провокации Хизбаллы, договариваться с Сирией (с Ираном не получится), отдать эти несчастные фермы Шебаа.
>>Это то, что может сделать израильское правительство в следующем году.
>
>Вас, как я понимаю, интересует в основном благополучие Ливана :)

Меня в основном интересует собственное благополучие. А это просто способ заключить мир с Ливаном. И я бы не сказал, что от ферм Шебаа Израиль что-то особенное потеряет..

>>Останется только вопрос с палестинскими беженцами, но я так понимаю, это табу даже по саудовской инициативе. Но вариантов нет - надо их переселять обратно в Палестину. Нехай будущие палестинские власти с ними разбираются.
>
>Или оставить где есть. Пусть Ливан их интегрирует. Вас же волнует шиитская експансия - ну вот вам сунниты на подмогу.

Если их интегрировать - значит что через полгода выберут президента, который будет клоном Ахмадинеджада с Беном-Ладаном. Хороший подарок Израилю.
От инженегр
К Олег... (24.11.2008 18:41:30)
Дата 24.11.2008 18:46:42

"Если не можешь победить - возглавь" - так что ли? (-)
От Олег...
К инженегр (24.11.2008 18:46:42)
Дата 24.11.2008 18:48:12

Почему "возглавь"? Это другое государство, суверенное... (-)
От инженегр
К Олег... (24.11.2008 18:48:12)
Дата 24.11.2008 18:53:09

Поговорка такая. (-)
От Mich
К Олег... (24.11.2008 18:48:12)
Дата 24.11.2008 18:49:04

наладить контакт с тем кто в этом не заинтересован ? (-)