От thodin
К PQ
Дата 24.11.2008 02:18:57
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

главная ошибка статьи

Танки никто не продает, их передают бесплатно.
От Palmach
К thodin (24.11.2008 02:18:57)
Дата 24.11.2008 03:56:12

Любое усиление арабского потенциала

для Израиля обективно плохо. Раздавят ливанци палестинские лагеря или нет Израилю по барабану - даже лучше, что бы ети гадюшники никто не трогал, меньше шансов, что попрут на "историческую родину" большой толпой. А вот потенциальная возможность нападения на израильские населённые пункты на северной границе в сочитании с большой войной с Сирией - ето серёзная заноза, и танковый батальон противника там совершенно лишний. Что же касается необходимости брать лагеря - пусть берут пример с Ирана и заваливают противника трупами.
От jim~garrison
К Palmach (24.11.2008 03:56:12)
Дата 24.11.2008 13:08:32

и откуда только берется антисемитизм... (-)
От Игорь Островский
К jim~garrison (24.11.2008 13:08:32)
Дата 24.11.2008 16:13:20

Чаще всего, от комплекса неполноценности (-)
От thodin
К Игорь Островский (24.11.2008 16:13:20)
Дата 24.11.2008 16:28:03

а антиамерканизм? :) (-)
От Паршев
К Игорь Островский (24.11.2008 16:13:20)
Дата 24.11.2008 16:19:15

Да, как кстати и русофобия (-)
От Любитель
К Паршев (24.11.2008 16:19:15)
Дата 24.11.2008 19:00:53

Сомнительно.

Не думаю, что, скажем, у грузин, изгнанных в результате авгистовских событий из своих домов, русофобия основывается на комплексе неполноценности.

Да и антисемитизм не всегда имеет иррациональные причины.
От Паршев
К Любитель (24.11.2008 19:00:53)
Дата 24.11.2008 19:11:56

Re: Сомнительно.


это была шутка.

>Не думаю, что, скажем, у грузин, изгнанных в результате авгистовских событий из своих домов, русофобия основывается на комплексе неполноценности.

их, несомненно, изгнали русские?
От Любитель
К Паршев (24.11.2008 19:11:56)
Дата 24.11.2008 19:19:55

Re: Сомнительно.

>это была шутка.

Извенити.

>>Не думаю, что, скажем, у грузин, изгнанных в результате авгистовских событий из своих домов, русофобия основывается на комплексе неполноценности.
>
>их, несомненно, изгнали русские?

Ну, если бы русские, точнее говоря российские власти, закрыли бы глаза на сааковскую выходку, их бы не изгнали (беженцами стали бы многие осетины, но это другой вопрос).

Да и безотносительно к грузинским "кренделям", мародёрство со стороны осетинских ополченцев надо было пресекать активнее, ПМСМ.
От Паршев
К Любитель (24.11.2008 19:19:55)
Дата 24.11.2008 20:07:08

Re: Сомнительно.


>Да и безотносительно к грузинским "кренделям", мародёрство со стороны осетинских ополченцев надо было пресекать активнее, ПМСМ.

Нечем нашим было заниматься.
Но куда активнее - двоих расстреляли сами же осетины.
Вообще же такая картина - белые и пушистые грузины в грузинских селах и черные и волосатые осетинские ополченцы (из сел в пределах прямого выстрела) - страдает упрощенчеством.
От Любитель
К Паршев (24.11.2008 20:07:08)
Дата 24.11.2008 20:25:58

Re: Сомнительно.

>>Да и безотносительно к грузинским "кренделям", мародёрство со стороны осетинских ополченцев надо было пресекать активнее, ПМСМ.
>
>Нечем нашим было заниматься.

Было чем, конечно. Но после того как грузинская армия в панике бежала отошла на заранее подготовленные позиции борьба с мародёрством должна была стать основной задачей российских военных. И судя по тому, что творилось в грузинских сёлах (не только по прогрузинским источникам, ЕМНИП достаточно подробно на сей счёт отписался Драбкин), принятые меры на данном направлении были явно недостаточными.

>Но куда активнее - двоих расстреляли сами же осетины.

Выходит этого было мало. Да и эти двое были расстреляны, кажется, за мародёрство в осетинских домах. Расстреливались ли "антигрузинские" мародёры?

>Вообще же такая картина - белые и пушистые грузины в грузинских селах и черные и волосатые осетинские ополченцы (из сел в пределах прямого выстрела) - страдает упрощенчеством.

С грузинами всё и так ясно. А вот осетинские ополченцы действительно оказались не очень "белыми" по части мародёрств (насчёт волосатости не копенгаген, по таким вопросам лучше обращаться к Кошкину).
От Игорь Островский
К Паршев (24.11.2008 16:19:15)
Дата 24.11.2008 16:20:15

Как все фобии (-)
От Паршев
К Игорь Островский (24.11.2008 16:20:15)
Дата 24.11.2008 18:36:04

Да-да

арахнофобия, например.
От Игорь Островский
К Паршев (24.11.2008 18:36:04)
Дата 24.11.2008 19:14:48

Re:

>арахнофобия, например

Хороший пример
От thodin
К Palmach (24.11.2008 03:56:12)
Дата 24.11.2008 09:24:38

Re: Любое усиление...

Мне почему-то всегда казалось, что ослабление ливанского правтительства вело к активизации не котролируемыми им группами атак на Израиль.
Усиление - наоборот, позволяло сдерживать.

То, что Израиль не видит в этом разницы - я уже понял, это нормально.
От Palmach
К thodin (24.11.2008 09:24:38)
Дата 24.11.2008 17:34:00

Ре: Любое усиление...

>Мне почему-то всегда казалось, что ослабление ливанского правтительства вело к активизации не котролируемыми им группами атак на Израиль.
>Усиление - наоборот, позволяло сдерживать.

В настоящее время угроза Израилю исxодит не из палестинских лагерей. Хезболла вxодит в правительство, представляет интересы если не большнства, то значительной части населения, пользуется потдержкой в армии + спонсируется 2 иностранными державами. Усиление Ливана никак не ослабит позиций Х. и танковый батальон штурмовать Бекаа не поедет. Т.ч. обойдутся.
От thodin
К Palmach (24.11.2008 17:34:00)
Дата 24.11.2008 18:51:08

Ре: Любое усиление...

>В настоящее время угроза Израилю исxодит не из палестинских лагерей. Хезболла вxодит в правительство, представляет интересы если не большнства, то значительной части населения, пользуется потдержкой в армии + спонсируется 2 иностранными державами. Усиление Ливана никак не ослабит позиций Х. и танковый батальон штурмовать Бекаа не поедет. Т.ч. обойдутся.

В настоящий момент единственной альтернативой Хизбалле является анти-сирийский альянс 14 Марта. Его представителей последние годы активно взрывают палестинские боевики. Считается, что на сирийские деньги.

Если оставить ситуацию как есть, то идиотов выступать против Хизбаллы и Сирии вообще не останется. И Хизбалла останется ЕДИНСТВЕННОЙ АЛЬТЕРНАТИВОЙ армии.
Ведь Вы, наверняка, не читали их выступлений - утверждается, что "армия слаба" и альтернативе исламскому соопротивлению нет. Ну и плюс Хизбалла тоже заинтересована в ослаблении альянса 14 Марта.

Израиль же этого не понимает и не поймет, видимо, никогда.
Очень жаль.
От Palmach
К thodin (24.11.2008 18:51:08)
Дата 24.11.2008 19:15:20

Ре: Любое усиление...


>В настоящий момент единственной альтернативой Хизбалле является анти-сирийский альянс 14 Марта. Его представителей последние годы активно взрывают палестинские боевики. Считается, что на сирийские деньги.

Можно подумать, что избавившись от палестинских боевиков решит проблему. Не тянут они против Х., поетому делать им уступки - пустая трата аткивов.

>Ведь Вы, наверняка, не читали их выступлений - утверждается, что "армия слаба" и альтернативе исламскому соопротивлению нет. Ну и плюс Хизбалла тоже заинтересована в ослаблении альянса 14 Марта.

Почему же не читали, читали. От усиления армии ситуация не изменится.
От thodin
К Palmach (24.11.2008 19:15:20)
Дата 24.11.2008 20:26:31

Ре: Любое усиление...

>Можно подумать, что избавившись от палестинских боевиков решит проблему. Не тянут они против Х., поетому делать им уступки - пустая трата аткивов.

Это решит хотя бы одну проблему. Если же Вы считаете, что дальнейшее безальтернативное усиление Хизбаллы для Израиля только плюс - тогда у Вас странная логика :)
К слову - есть и анти-сирийские политические движения среди шиитов (Хизбалла далеко не так всесильная и популярна, как кажется).
Вы же делаете из Хизбаллы каких-то полубогов - у них куча своих проблем, в том числе и с поддержкой внутри страны.

>>Ведь Вы, наверняка, не читали их выступлений - утверждается, что "армия слаба" и альтернативе исламскому соопротивлению нет. Ну и плюс Хизбалла тоже заинтересована в ослаблении альянса 14 Марта.
>
>Почему же не читали, читали. От усиления армии ситуация не изменится.

Всегда завидовал людям, способным к ясновидению :)
От Олег...
К Palmach (24.11.2008 17:34:00)
Дата 24.11.2008 18:41:30

Так надо налаживать контакты с Хезболлой...

Раз она становится "государственной партией".
\
Или может быть какой-то другой выход из сложившейся ситуации?
От Palmach
К Олег... (24.11.2008 18:41:30)
Дата 24.11.2008 19:19:58

Не всегда можно наладить контакты

Бывают такие противники ... непримиримые.
От thodin
К Олег... (24.11.2008 18:41:30)
Дата 24.11.2008 19:03:38

выход один:

Поддержка анти-сирийских сил, не поддаваться на провокации Хизбаллы, договариваться с Сирией (с Ираном не получится), отдать эти несчастные фермы Шебаа.
Это то, что может сделать израильское правительство в следующем году.

Останется только вопрос с палестинскими беженцами, но я так понимаю, это табу даже по саудовской инициативе. Но вариантов нет - надо их переселять обратно в Палестину. Нехай будущие палестинские власти с ними разбираются.
От Palmach
К thodin (24.11.2008 19:03:38)
Дата 24.11.2008 19:18:36

Ре: выход один:

>Поддержка анти-сирийских сил, не поддаваться на провокации Хизбаллы, договариваться с Сирией (с Ираном не получится), отдать эти несчастные фермы Шебаа.
>Это то, что может сделать израильское правительство в следующем году.

Вас, как я понимаю, интересует в основном благополучие Ливана :)

>Останется только вопрос с палестинскими беженцами, но я так понимаю, это табу даже по саудовской инициативе. Но вариантов нет - надо их переселять обратно в Палестину. Нехай будущие палестинские власти с ними разбираются.

Или оставить где есть. Пусть Ливан их интегрирует. Вас же волнует шиитская експансия - ну вот вам сунниты на подмогу.
От thodin
К Palmach (24.11.2008 19:18:36)
Дата 24.11.2008 20:28:50

Ре: выход один:

>>Поддержка анти-сирийских сил, не поддаваться на провокации Хизбаллы, договариваться с Сирией (с Ираном не получится), отдать эти несчастные фермы Шебаа.
>>Это то, что может сделать израильское правительство в следующем году.
>
>Вас, как я понимаю, интересует в основном благополучие Ливана :)

Меня в основном интересует собственное благополучие. А это просто способ заключить мир с Ливаном. И я бы не сказал, что от ферм Шебаа Израиль что-то особенное потеряет..

>>Останется только вопрос с палестинскими беженцами, но я так понимаю, это табу даже по саудовской инициативе. Но вариантов нет - надо их переселять обратно в Палестину. Нехай будущие палестинские власти с ними разбираются.
>
>Или оставить где есть. Пусть Ливан их интегрирует. Вас же волнует шиитская експансия - ну вот вам сунниты на подмогу.

Если их интегрировать - значит что через полгода выберут президента, который будет клоном Ахмадинеджада с Беном-Ладаном. Хороший подарок Израилю.
От инженегр
К Олег... (24.11.2008 18:41:30)
Дата 24.11.2008 18:46:42

"Если не можешь победить - возглавь" - так что ли? (-)
От Олег...
К инженегр (24.11.2008 18:46:42)
Дата 24.11.2008 18:48:12

Почему "возглавь"? Это другое государство, суверенное... (-)
От инженегр
К Олег... (24.11.2008 18:48:12)
Дата 24.11.2008 18:53:09

Поговорка такая. (-)
От Mich
К Олег... (24.11.2008 18:48:12)
Дата 24.11.2008 18:49:04

наладить контакт с тем кто в этом не заинтересован ? (-)