От smotrelkin
К All
Дата 18.11.2008 20:55:25
Рубрики Флот;

маленьким наполеонам на заметку.

О том кто главный, как бомбить и т.д.
http://nvo.ng.ru/realty/2008-11-14/11_vmf.html
http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/45/vozvraschenie_veselogo_rodzhera/
"Вы тут самые умные, да?" ( из известного фильма)
От badger
К smotrelkin (18.11.2008 20:55:25)
Дата 19.11.2008 00:05:15

"а военного шофера берегись со всех сторон" (с)

Поэтому надо автомобли нафиг у армии отобрать. Оставить, но очень-очень мало и что бы каждый шофер с двумя высшими образованиями был и мигалку ему поставить, что бы его чиновники на джипах не обгоняли небрежно.
От kashalot
К badger (19.11.2008 00:05:15)
Дата 19.11.2008 09:11:20

Re: "а военного...

Ваша ирония понятна. Но я говорю конкретно об океанском флоте, который России и нафиг не нужен. Наша страна сейчас - региональная держава. Дай Бог насытитить современной техникой авиацию и сухопутные войска, которые кстати постоянно участвуют в боевых действиях. А флота хватит и прибрежного.
От kashalot
К smotrelkin (18.11.2008 20:55:25)
Дата 18.11.2008 22:32:55

Re: маленьким наполеонам...

http://nvo.ng.ru/realty/2008-11-14/11_vmf.html

Отличная статья. Полностью разделяю. Строили флот в начале века, вгрохали кучу денег - пришли японцы все утопили. Строили к ВОВ, опять куча денег. Пришли немцы взяли прямо на верфях, а что плавало - разбомбили. Строили после войны - получили чемодан без ручки - и бросить жалко и носить тяжело.
Амбиции политиков и адмиралов уже утомили. Слишком уж дорого обходятся их любимые игрушки. Да и толку от них. Вон рыбаки с норгами бодались и что толку? Героический СФ стоял в местах постоянного базирования. Зато на учения с Венесуэлой через полмира понеслись как раненая в ж..пу рысь. Вообще у меня иногда возникает ощущение, что адмиралы и старшие офицеры флота живут в каком-то своем мире. Вот пусть с зарплат скидываются и строят себе хоть авианосцы, хоть вертолетоносцы. По мне так актуальнее детские садики строить - коль уж рождаемость решили поднимать.
От igor2
К kashalot (18.11.2008 22:32:55)
Дата 19.11.2008 09:56:21

Re: маленьким наполеонам...

> http://nvo.ng.ru/realty/2008-11-14/11_vmf.html

>...Вообще у меня иногда возникает ощущение, что адмиралы и старшие офицеры флота живут в каком-то своем мире. Вот пусть с зарплат скидываются и строят себе хоть авианосцы, хоть вертолетоносцы. По мне так актуальнее детские садики строить - коль уж рождаемость решили поднимать.

Особенно концовка в статье хороша про толк:
"...пока наш ВМФ собирается брать не качеством и людьми, а количеством железа, нашему торговому судоходству, товарищи офицеры, глубоко плевать, сколько в ВМФ будет авианосцев и будут ли они вообще, ибо толку не будет."


От Дмитрий Ховратович
К kashalot (18.11.2008 22:32:55)
Дата 18.11.2008 22:55:33

Такие рассуждения можно применить к чему угодно

>Строили флот в начале века, вгрохали кучу денег - пришли японцы все утопили. Строили к ВОВ, опять куча денег. Пришли немцы взяли прямо на верфях, а что плавало - разбомбили. Строили после войны - получили чемодан без ручки - и бросить жалко и носить тяжело.

Например, к танкам, самолетам, живой силе.
От kashalot
К Дмитрий Ховратович (18.11.2008 22:55:33)
Дата 18.11.2008 23:05:51

Re: Такие рассуждения...

Вряд ли. Танки и самолеты в той же ВОВ представляли реальную угрозу любому государству. А вот корабли - нет. История нашего флота со времен Ушакова - это как его уничтожали враги, либо мы сами. Плюс не забывайте о цене вопроса. Все-таки флот - весьма дорогостоящая игрушка. И если от него нет никакого проку (чего не скажешь о танках и самолетах)то может лучше поумерить аппетиты? Оставить АПЛ и РПКСН, (опять-таки в очень умеренных количествах), несколько БПК типа того же Чабаненко и плюс корабли прибрежной зоны. И высвободившиеся деньги можно будет направить на более важные направления (вариант попила здесь рассматривать не будем) и амбиций (подчас весьма опасных) у военного и политического руководства страны (типа Карибского кризиса) будет поменьше.
От badger
К kashalot (18.11.2008 23:05:51)
Дата 18.11.2008 23:55:09

Re: Такие рассуждения...

>Оставить АПЛ и РПКСН, (опять-таки в очень умеренных количествах), несколько БПК типа того же Чабаненко и плюс корабли прибрежной зоны.

Ну примерно так оно и есть на данный момент :)


>и амбиций (подчас весьма опасных) у военного и политического руководства страны (типа Карибского кризиса) будет поменьше.

А Карибский кризис, вы считаете, был порожден некими амбициями совесткого руководства ? :)
От kashalot
К badger (18.11.2008 23:55:09)
Дата 19.11.2008 09:09:07

Re: Такие рассуждения...

>Ну примерно так оно и есть на данный момент :)

На данный момннт - да, но планы по строительству авианосцев и многочисленные шапкозакидательские заявления по этому поводу - настораживают.

>>и амбиций (подчас весьма опасных) у военного и политического руководства страны (типа Карибского кризиса) будет поменьше.
>
>А Карибский кризис, вы считаете, был порожден некими амбициями совесткого руководства ? :)
В том числе.
От badger
К kashalot (19.11.2008 09:09:07)
Дата 19.11.2008 23:57:42

То есть размещение "Юпитеров" в Турции было дружеской шуткой руководства США? :)

>>>и амбиций (подчас весьма опасных) у военного и политического руководства страны (типа Карибского кризиса) будет поменьше.
>>
>>А Карибский кризис, вы считаете, был порожден некими амбициями совесткого руководства ? :)
>В том числе.

В ответ на которую не понимающие тонкого западного юмора дикие иваны начали давить амбициями культурный Запад ? Так что ли по вашему ?
От И. Кошкин
К smotrelkin (18.11.2008 20:55:25)
Дата 18.11.2008 22:00:51

Это все такой баян, что и упоминать-то как-то стыдно (-)
От jim~garrison
К И. Кошкин (18.11.2008 22:00:51)
Дата 18.11.2008 22:03:07

"эксперт" вчера вышел:))) (-)
От И. Кошкин
К jim~garrison (18.11.2008 22:03:07)
Дата 18.11.2008 22:05:21

Я говорю о том, что в этом "експерте" написано.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...и, кроме того, нигде в мире морские офицеры не живут, как миллионеры. И служба во флоте отнюдь не дает автоматом возможности учиться в Гарварде и Оксфорде.

И. Кошкин
От Гегемон
К И. Кошкин (18.11.2008 22:05:21)
Дата 19.11.2008 11:47:05

А зачем им Гарвард?

Скажу как гуманитарий
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...и, кроме того, нигде в мире морские офицеры не живут, как миллионеры. И служба во флоте отнюдь не дает автоматом возможности учиться в Гарварде и Оксфорде.
Им и так хватает Аннаполиса и штабного колледжа ВМС (

>И. Кошкин
С уважением
От В. Кашин
К smotrelkin (18.11.2008 20:55:25)
Дата 18.11.2008 21:12:53

Re: маленьким наполеонам...

Добрый день!
>О том кто главный, как бомбить и т.д.
> http://nvo.ng.ru/realty/2008-11-14/11_vmf.html
Совершенно верно
С уважением, Василий Кашин