От Harkonnen
К RuLavan
Дата 18.11.2008 02:14:16
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Re: Пираты захватили

>Мировому сообществу надо срочно задуматься и желательно, ответственным государствам-лидерам послать подальше все свои распри и амбиции и готовиться к новой угрозе.

Если на это закрывают глаза до сих пор - то кто-то в этом заинтересован. Из государств-лидеров.
От А.Никольский
К Harkonnen (18.11.2008 02:14:16)
Дата 18.11.2008 02:32:51

да никто из нормальных людей в этом не заинтересован

если придерживаться конспирологии, то пиратам платит РЖД, чтоб китайцы немцам контейнеры по Транссибу отправляли. Есть и еще одна конспирологическая версия - все это придумка предвыборного штаба Обамы (не случайно его папа родом оттуда), чтобы акция по подавлению пиратов стала первым примером многосторонних действий всех стран доброй воли.
Беда в другом (и это в статье в Эксперте по ссылке выше написано) - нет пока готовых военных сил и как следствие юридических норм, чтобы пресечь безобразие.
С уважением, А.Никольский
От Zamir Sovetov
К А.Никольский (18.11.2008 02:32:51)
Дата 18.11.2008 14:16:09

Возбуждает интерес исторический разрез

> Беда в другом (и это в статье в Эксперте по ссылке выше написано) - нет пока готовых военных сил и как следствие юридических норм, чтобы пресечь безобразие.

двухсотлетние законы отменили или нет? Пиратство явление древнее, норм и законов у государств набралось немало, возможно и международные конвенции есть какие действующие? Британский гвардеец, который Диану натягивал, имеет реальную возможность быть вздёрнутым - закон о защите королевского генофонда неотменеённый до сих пор.
От Zamir Sovetov
К Zamir Sovetov (18.11.2008 14:16:09)
Дата 18.11.2008 18:36:02

Суммируя

старые законы официально отменены, но противоречат более новым "общечеловеческим". Однако понятие пиратства никто не отменял, поэтому обстрел гражданского судна является пиратством и ответные меры, по аналогии с имеющимся в каждом государстве "состоянием самообороны" и "крайней необходимостью", невозбранны.
От Km
К Zamir Sovetov (18.11.2008 18:36:02)
Дата 18.11.2008 19:17:07

Re: Суммируя

Добрый день!
> обстрел гражданского судна является пиратством и ответные меры, по аналогии с имеющимся в каждом государстве "состоянием самообороны" и "крайней необходимостью", невозбранны.

Проблема в том, что нынешние государства готовы применять ответные меры против питатов в течение короткого промежутка времени от начала обстрела судна до захвата заложников.

С уважением, КМ
От В. Кашин
К Zamir Sovetov (18.11.2008 14:16:09)
Дата 18.11.2008 14:24:47

Международные обязательства для всех стран их подписавших являются частью

Добрый день!
национального законодательства. Включая всевозможные конвенции о правах человека и т.п.

С уважением, Василий Кашин
От Llandaff
К В. Кашин (18.11.2008 14:24:47)
Дата 18.11.2008 15:10:52

А нельзя ли привлечь корабль какой-нибудь страны (+)

которая не подписывала конвенцию о правах человека? И складировать пойманных пиратов именно на нем. И капитан будет в соответствии со своими полномочиями их вешать.
От Олег...
К Llandaff (18.11.2008 15:10:52)
Дата 18.11.2008 16:37:50

Какие права человека!?

>которая не подписывала конвенцию о правах человека?

Какие права челоовека? Их никто не соблюдает и не соблюдал никогда. Не одна страна. Если не понимать под правами человека, права граждан именно этой, отдельно взятой
От А.Никольский
К Llandaff (18.11.2008 15:10:52)
Дата 18.11.2008 15:30:31

таких стран нет (-)
От jim~garrison
К А.Никольский (18.11.2008 15:30:31)
Дата 18.11.2008 15:45:19

Подарить эсминец Абхазии (-)
От jim~garrison
К jim~garrison (18.11.2008 15:45:19)
Дата 18.11.2008 15:49:54

Вертолет на нем пусть будет ВВС Ю.Осетии (-)
От И.Пыхалов
К jim~garrison (18.11.2008 15:45:19)
Дата 18.11.2008 15:47:17

Лучше Южной Осетии (-)
От Banzay
К А.Никольский (18.11.2008 15:30:31)
Дата 18.11.2008 15:36:46

Эритрея например... (-)
От А.Никольский
К Banzay (18.11.2008 15:36:46)
Дата 18.11.2008 15:48:15

Re: Эритрея например...

Всеобщую декларацию прав человека разделяют все члены ООН, в т.ч.и Эритрея
От Дмитрий Козырев
К Zamir Sovetov (18.11.2008 14:16:09)
Дата 18.11.2008 14:21:30

Re: Возбуждает интерес...

>двухсотлетние законы отменили или нет?

Достаточно того, что ввели новые нормы, а в них сказано, что "Статья 1

Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.

Статья 2

Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.

Кроме того, не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете.

Статья 3

Каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность.

Статья 4

Никто не должен содержаться в рабстве или в подневольном состоянии; рабство и работорговля запрещаются во всех их видах.

Статья 5

Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению и наказанию.

Статья 6

Каждый человек, где бы он ни находился, имеет право на признание его правосубъектности.

Статья 7

Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона. Все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей настоящую Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации.

Статья 8

Каждый человек имеет право на эффективное восстановление в правах компетентными национальными судами в случаях нарушения его основных прав, предоставленных ему конституцией или законом.

Статья 9

Никто не может быть подвергнут произвольному аресту, задержанию или изгнанию.

Статья 10

Каждый человек, для определения его прав и обязанностей и для установления обоснованности предъявленного ему уголовного обвинения, имеет право, на основе полного равенства, на то, чтобы его дело было рассмотрено гласно и с соблюдением всех требований справедливости независимым и беспристрастным судом.

Статья 11

1. Каждый человек, обвиняемый в совершении преступления, имеет право считаться невиновным до тех пор, пока его виновность не будет установлена законным порядком путем гласного судебного разбирательства, при котором ему обеспечиваются все возможности для защиты.

2. Никто не может быть осужден за преступление на основании совершения какого-либо деяния или за бездействие, которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда преступление было совершено.

От Олег...
К Дмитрий Козырев (18.11.2008 14:21:30)
Дата 18.11.2008 16:35:32

Это похоже на декларацию прав человека...

А ее сейчас вообще никто не соблюдает.
От Banzay
К Zamir Sovetov (18.11.2008 14:16:09)
Дата 18.11.2008 14:19:20

Re: Возбуждает интерес...

Приветсвую!

>двухсотлетние законы отменили или нет? Пиратство явление древнее, норм и законов у государств набралось немало, возможно и международные конвенции есть какие действующие?

Морское право по борьбе с пиратством никто не отменял.... Так что петля по приговору утвержденному капитаном военного корабля...


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От В. Кашин
К А.Никольский (18.11.2008 02:32:51)
Дата 18.11.2008 13:43:28

Да нет же, все очевидно, пиратов наводит прямо с борта "Неустрашимого"

Добрый день!
кровавая гыбня, чтобы добиться повышения цен на нефть. Скоро оне будут захватывать по танкеру в день:))
С уважением, Василий Кашин
От В. Кашин
К А.Никольский (18.11.2008 02:32:51)
Дата 18.11.2008 13:27:54

До захвата Сириус Стар пиратство вообще не было проблемой

Добрый день!
>если придерживаться конспирологии, то пиратам платит РЖД, чтоб китайцы немцам контейнеры по Транссибу отправляли. Есть и еще одна конспирологическая версия - все это придумка предвыборного штаба Обамы (не случайно его папа родом оттуда), чтобы акция по подавлению пиратов стала первым примером многосторонних действий всех стран доброй воли.
>Беда в другом (и это в статье в Эксперте по ссылке выше написано) - нет пока готовых военных сил и как следствие юридических норм, чтобы пресечь безобразие.
 вот захват судна, который перевозит четверть суточного экспорта нефти из Саудовской Аравии - это другое дело. Никаких проблем с уничтожением кораблей-баз (без которых нельзя атаковать суда в открытом море) и хорошо известных береговых пиратских убежищ (Эйл) нет. С этим справятся ВМС любой даже не самой крупной морской державы в одиночку. Ссылки на то, что какая-то там общественность поднимет вой - несостоятельны. На фоне Ирака и Афганистана, где периодически по ошибке американские войска десятками мочат явно и гарантированно гражданских людей - все это несерьезно. Просто это не было никому нужно до сих пор.
С уважением, Василий Кашин
От Дмитрий Козырев
К В. Кашин (18.11.2008 13:27:54)
Дата 18.11.2008 14:30:10

Re: До захвата...

> вот захват судна, который перевозит четверть суточного экспорта нефти из Саудовской Аравии - это другое дело. Никаких проблем с уничтожением кораблей-баз (без которых нельзя атаковать суда в открытом море) и хорошо известных береговых пиратских убежищ (Эйл) нет. С этим справятся ВМС любой даже не самой крупной морской державы в одиночку. Ссылки на то, что какая-то там общественность поднимет вой - несостоятельны. На фоне Ирака и Афганистана, где периодически по ошибке американские войска десятками мочат явно и гарантированно гражданских людей - все это несерьезно. Просто это не было никому нужно до сих пор.

Правильно, но чтобы это начало работать нужно какое-то соглашение между всеми заинтересоваными сторонами, чтобы:
1. Одна страна не отдувалась за всех - применение вооруженых сил это затратное мероприятие, соответствено остальные также должны участовать (или фнансировать операцию) пропрционально.
2. Должно быть гарантировано, что применение непопулярных и неконвенкционых мер (проитв пиратов) не будет использоватся СМИ других стран в качестве темы информационо-политического противостояния.
От В. Кашин
К Дмитрий Козырев (18.11.2008 14:30:10)
Дата 18.11.2008 14:43:18

Re: До захвата...

Добрый день!
>> вот захват судна, который перевозит четверть суточного экспорта нефти из Саудовской Аравии - это другое дело. Никаких проблем с уничтожением кораблей-баз (без которых нельзя атаковать суда в открытом море) и хорошо известных береговых пиратских убежищ (Эйл) нет. С этим справятся ВМС любой даже не самой крупной морской державы в одиночку. Ссылки на то, что какая-то там общественность поднимет вой - несостоятельны. На фоне Ирака и Афганистана, где периодически по ошибке американские войска десятками мочат явно и гарантированно гражданских людей - все это несерьезно. Просто это не было никому нужно до сих пор.
>
>Правильно, но чтобы это начало работать нужно какое-то соглашение между всеми заинтересоваными сторонами, чтобы:
>1. Одна страна не отдувалась за всех - применение вооруженых сил это затратное мероприятие, соответствено остальные также должны участовать (или фнансировать операцию) пропрционально.
 Разумеется, понадобятся коалиционные усилия. По факту в районе уже присутствуют корабли нескольких держав, существенно бОльших сил не нужно, уж больно противник ничтожен. Сверх того, что есть для успешных наступательных действий нужно лишь немного авиации и небольшие силы морской пехоты.
>2. Должно быть гарантировано, что применение непопулярных и неконвенкционых мер (проитв пиратов) не будет использоватся СМИ других стран в качестве темы информационо-политического противостояния.
 Да, тут главная проблема - никто из участников не захочет стать главной мишенью ответной ненависти мусульманской толпы. В принципе привлечением к операции небольших сил ВМС Саудовской Аравии или других стран Залива это можно решить.
С уважением, Василий Кашин
От Алексей Калинин
К В. Кашин (18.11.2008 14:43:18)
Дата 18.11.2008 14:51:17

Re: До захвата...


> Да, тут главная проблема - никто из участников не захочет стать главной мишенью ответной ненависти мусульманской толпы. В принципе привлечением к операции небольших сил ВМС Саудовской Аравии или других стран Залива это можно решить.

А Саудиты хотят стать главной мишенью ненависти мусульманской толпы? А то ведь этта, богатые, зажрались, да еще и не дают отгонять патриотам из тервод враждебные суда, мешающие мирной ловле рыбы


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От В. Кашин
К Алексей Калинин (18.11.2008 14:51:17)
Дата 18.11.2008 15:52:01

Re: До захвата...

Добрый день!

>> Да, тут главная проблема - никто из участников не захочет стать главной мишенью ответной ненависти мусульманской толпы. В принципе привлечением к операции небольших сил ВМС Саудовской Аравии или других стран Залива это можно решить.
>
>А Саудиты хотят стать главной мишенью ненависти мусульманской толпы? А то ведь этта, богатые, зажрались, да еще и не дают отгонять патриотам из тервод враждебные суда, мешающие мирной ловле рыбы
 Саудиты больше многих других заинтересованы в безопасности этого торгового пути.

С уважением, Василий Кашин
От Евгений Путилов
К А.Никольский (18.11.2008 02:32:51)
Дата 18.11.2008 10:49:52

оставьте, у барона давно иррациональный антиамериканизм

Доброго здравия!

>Беда в другом (и это в статье в Эксперте по ссылке выше написано) - нет пока готовых военных сил и как следствие юридических норм, чтобы пресечь безобразие.

Ко всему выше изложенному добавлю исторический пример Алжира накануне его колониального завоевания Францией. Тамошние пираты всем житья не давали. А уж какие оценки давал американский посланник при местном бее. Все не мог взять в толк, как же это послы стольких "стран-лидеров" унижаются перед мразью, "весь флот которого не стоит и одного линкора"? В конце концов попытки поддержания порядка и уважения к правам суверенного алжирского ханства в виду их бесперспективности сменились сбором нужных военных сил и решением проблемы радикальным способом. Там взошла слава французских зуавов.

С уважением, Евгений Путилов.
От Алексей Калинин
К Евгений Путилов (18.11.2008 10:49:52)
Дата 18.11.2008 10:52:50

Ну так это дела давно минувшие

Салют!

Сограждане американского посланника тогда сами регулярно практиковали "большую дубинку" с расстрелом побережья из крейсеров, высадкой десанта и зачисткой всего что шевелится.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Евгений Путилов
К Алексей Калинин (18.11.2008 10:52:50)
Дата 18.11.2008 11:23:54

дела давно минувшие, но пиратсво - как встарь (-)
От Алексей Калинин
К Евгений Путилов (18.11.2008 11:23:54)
Дата 18.11.2008 11:37:22

Тем не менее, западное общество, к которому и мы принадлежим, давно иное

Салют!
И высказываемое отдельными гражданами желание массово уопить и сравнять с землей прибрежных сомалийцев справедливо не найдет никакого широкого понимания. Что в общем справедливо - дети и женщины из местных лачуг не виноваты что у них папы-мужья с калашами на дело ходят ежедневно, ронять на них груз авиабомб неправильно. То же самое касается рыбаков - жрать-то что-то надо, даже если остальные потребности можно покрыть грабанув сухогруз, утопление всего флота шаланд приведет только к голоду на побережье.

При этом на целенаправленный отлов, утоп, расстрел пиратов (в том числе уже получившихвыкуп за заложников) и властей тех городов и портов, откуда приходят или куда уходят суда мировое сообщество не готово, блекхокдаун пока что никто не рвется повторить. Ну, разве только французы чего-то там парятся локально.
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От И.Пыхалов
К Алексей Калинин (18.11.2008 11:37:22)
Дата 18.11.2008 11:46:39

«Ронять груз авиабомб» на сербов или иракцев почему-то не постеснялись

>И высказываемое отдельными гражданами желание массово уопить и сравнять с землей прибрежных сомалийцев справедливо не найдет никакого широкого понимания. Что в общем справедливо - дети и женщины из местных лачуг не виноваты что у них папы-мужья с калашами на дело ходят ежедневно, ронять на них груз авиабомб неправильно. То же самое касается рыбаков - жрать-то что-то надо, даже если остальные потребности можно покрыть грабанув сухогруз, утопление всего флота шаланд приведет только к голоду на побережье.

Западное общество — общество двойных стандартов. Понадобится — живо объяснят своим обывателям, что бомбить и топить — правильно и демократично.

>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

Взаимно
От Дмитрий Козырев
К И.Пыхалов (18.11.2008 11:46:39)
Дата 18.11.2008 13:50:57

В указаных случаях бомбардировки были средством

уничтожения (замещения) неугодного режима.

В случае с Сомали они фактически должны явится целью - борьбы с населением, являющимся социальной базой пиратства.

Вообщем все проблемы противопартизанской борьбы налицо.

Интересно - как скоро будет оправдано заложничество?
От Алексей Калинин
К И.Пыхалов (18.11.2008 11:46:39)
Дата 18.11.2008 11:51:39

И там и там был достаточный раскол среди участников

Салют!


>Западное общество — общество двойных стандартов. Понадобится — живо объяснят своим обывателям, что бомбить и топить — правильно и демократично.
Тем не менее, штатов поддерживали что там что там далеко не все, куча сил была потрачена на убеждение в том, что применяется высокоточное супероружие и ни один кролик не пострадает и так далее. В общем, даже штаты сейчас не позволяют себе ковровых бомбардировок свободнопадающими с Б-52 или "спецоперации" типа описанного у Джека Лондона: в ответ на убийство дикарями белых - причапали канонерки, обстреляли деревню, высадились морпехи и сожгли все что осталось, не сваливших в леса заблаговременно выживших добили и уплыли.



С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От hardy
К Алексей Калинин (18.11.2008 11:51:39)
Дата 18.11.2008 12:59:31

Re: И там...

>В общем, даже штаты сейчас не позволяют себе ковровых бомбардировок свободнопадающими с Б-52

господь с вами, какие free-fall бомбы или carpet bombing?
это же дорого, и немодно.
сейчас Б-52 работают JDAM-ами и прочими КАБ.
От Алексей Калинин
К hardy (18.11.2008 12:59:31)
Дата 18.11.2008 13:07:32

Re: И там...

Салют!
>господь с вами, какие free-fall бомбы или carpet bombing?
>это же дорого, и немодно.
Вот именно, что немодно. Но вот насчет дорого - нисколько. Это дешево.
>сейчас Б-52 работают JDAM-ами и прочими КАБ.
Потому что на них вешают задачи точно уложить груз по намеченным целям, задачи превращения района цели в пустыню не ставится.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От hardy
К Алексей Калинин (18.11.2008 13:07:32)
Дата 18.11.2008 13:12:23

Re: И там...

>Салют!
>>господь с вами, какие free-fall бомбы или carpet bombing?
>>это же дорого, и немодно.
>Вот именно, что немодно. Но вот насчет дорого - нисколько. Это дешево.

ну тогда я не совсем точно выразился.
"дорого" = "нерационально"
зачем просто так кидать десякок free-fall, когда на них можно навесить комплекты JDAM и потратить с гораздо большей эффективность?

>>сейчас Б-52 работают JDAM-ами и прочими КАБ.
>Потому что на них вешают задачи точно уложить груз по намеченным целям, задачи превращения района цели в пустыню не ставится.

"точечная" ликвидация конкретных целей может оказать куда более сильное влияние противника, чем высыпание нескольких тонн бомб "в никуда".
От Алексей Калинин
К hardy (18.11.2008 13:12:23)
Дата 18.11.2008 13:16:41

Re: И там...

Салют!
>"точечная" ликвидация конкретных целей может оказать куда более сильное влияние противника, чем высыпание нескольких тонн бомб "в никуда".
Мы говорим о Сомали. Вы готовы как в анекдоте про Афганистан, уничтожать бомбой стоимостью в
10000000 долларов ишака рыбацкую лохань стоимостью в 20 долларов?

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От hardy
К Алексей Калинин (18.11.2008 13:16:41)
Дата 18.11.2008 13:29:06

Re: И там...

>Салют!
>>"точечная" ликвидация конкретных целей может оказать куда более сильное влияние противника, чем высыпание нескольких тонн бомб "в никуда".
>Мы говорим о Сомали. Вы готовы как в анекдоте про Афганистан, уничтожать бомбой стоимостью в
>10000000 долларов ишака рыбацкую лохань стоимостью в 20 долларов?

я разве говорил о том, что с Б-52 надо работать по рыбацким лоханкам? :)
это не его цели.

цели Б-52 - статики инфраструктуры.
работать по движущимся малоразмерным целям должны немножечко другие аппараты.

да, кстати, комплект JDAM + Mk-83 стоит в районе $27000, а не 10 лямов :)
От Lower
К hardy (18.11.2008 13:29:06)
Дата 18.11.2008 13:39:05

Re: И там...

>>Салют!
>>>"точечная" ликвидация конкретных целей может оказать куда более сильное влияние противника, чем высыпание нескольких тонн бомб "в никуда".
>>Мы говорим о Сомали. Вы готовы как в анекдоте про Афганистан, уничтожать бомбой стоимостью в
>>10000000 долларов ишака рыбацкую лохань стоимостью в 20 долларов?
>
>я разве говорил о том, что с Б-52 надо работать по рыбацким лоханкам? :)
>это не его цели.

>цели Б-52 - статики инфраструктуры.
>работать по движущимся малоразмерным целям должны немножечко другие аппараты.

>да, кстати, комплект JDAM + Mk-83 стоит в районе $27000, а не 10 лямов :)

А с учетом fix costs на влет выяснется, что JDAM еще и дешевле....

Ловер
От И. Кошкин
К Алексей Калинин (18.11.2008 11:37:22)
Дата 18.11.2008 11:40:20

Ты не подписывайся за все западное общество)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Вспомни, что было в Голландии совсем недавно)))

И. Кошкин
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (18.11.2008 11:40:20)
Дата 18.11.2008 11:44:05

Там кого-то бомбили? (-)

Салют!


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От И. Кошкин
К Алексей Калинин (18.11.2008 11:44:05)
Дата 18.11.2008 12:16:43

Там сожгли 12 мечетей (-)
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (18.11.2008 12:16:43)
Дата 18.11.2008 12:35:43

И что?

Салют!

Сказанному мной это никак не противоречит. Западное общество не приемлет тотального истребления и распространения силового воздействия на "мирное население".

Массового геноцида чурок без разбора пола и возраста никто не устраивал, арабские кварталы на фонарях не качались под мелким фламандским дождиком. Ну, спалили целенаправленно мечеть. Ну, 12 мечетей. Ну, может, избили-убили муллу и гастарбайтеров-мужчин - опять же целенаправленно. Но десятков убитых и изнасилованных что-то не наблюдается.

А еще даже полвека назад по соседству цЫвилизованная европа могла пустить красного петуха на полгорода и пройтись погромом, который все спишет, да и у тех же голландцев нацики действовали куда резче и жестче.

Про несколько веков до того, когда по вере и принадлежности резали без разбору, я вообще молчу.

А по своему опыту житья в Роттердаме - голландцы, они чуть ли не по Хайнлайну живут: делай что хошь, только другим жить не мешай. А вот если начинаешь сильно мешать - тут и звонок в полицию и прочие меры воздействия. В результате мелкое воровство нарками велосипедов цветет буйно, но ночью по городу можно спокойно ходить и по улицам кролики бегают.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Zepp
К А.Никольский (18.11.2008 02:32:51)
Дата 18.11.2008 10:42:43

Re: да никто...

>если придерживаться конспирологии, то пиратам платит РЖД, чтоб китайцы немцам контейнеры по Транссибу отправляли. Есть и еще одна конспирологическая версия - все это придумка предвыборного штаба Обамы (не случайно его папа родом оттуда), чтобы акция по подавлению пиратов стала первым примером многосторонних действий всех стран доброй воли.
>Беда в другом (и это в статье в Эксперте по ссылке выше написано) - нет пока готовых военных сил и как следствие юридических норм, чтобы пресечь безобразие.
>С уважением, А.Никольский

Ну почему же. Захватят пару таких супертанкеров - глядишь, цены на нефть подрастут.
От Harkonnen
К А.Никольский (18.11.2008 02:32:51)
Дата 18.11.2008 02:39:59

Да, про Обаму версия интересная :-)))))) (-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (18.11.2008 02:32:51)
Дата 18.11.2008 02:35:01

Re: да никто...

>если придерживаться конспирологии, то пиратам платит РЖД, чтоб китайцы немцам контейнеры по Транссибу отправляли. Есть и еще одна конспирологическая версия - все это придумка предвыборного штаба Обамы (не случайно его папа родом оттуда), чтобы акция по подавлению пиратов стала первым примером многосторонних действий всех стран доброй воли.

Отставить Ирак! Всем ловить пиратов!!!... :-)))
От Игорь Прокопьев
К Harkonnen (18.11.2008 02:14:16)
Дата 18.11.2008 02:24:08

захватят судно одного из государств-лидеров...

>Если на это закрывают глаза до сих пор - то кто-то в этом заинтересован. Из государств-лидеров.

тогда поглядим, что будет
От Llandaff
К Игорь Прокопьев (18.11.2008 02:24:08)
Дата 18.11.2008 10:40:54

Французов захватывали, они проводили спецоперации (-)
От Harkonnen
К Игорь Прокопьев (18.11.2008 02:24:08)
Дата 18.11.2008 02:31:00

В том том то и дело, что не захватят (-)
От А.Никольский
К Harkonnen (18.11.2008 02:31:00)
Дата 18.11.2008 12:37:32

придумал еще версию

корыто - саудовское, а у саудитов прочные позиции и в Сомали, и на африканском роге вообще. А цены на нефть неприятно падают...
От Zamir Sovetov
К А.Никольский (18.11.2008 12:37:32)
Дата 18.11.2008 14:37:16

Н-н-нда-а-а?

> корыто - саудовское, а у саудитов прочные позиции и в Сомали, и на африканском роге вообще. А цены на нефть неприятно падают...

Спрос падает - и нафиг тогда супертанкер? Запалят его и по страховке деньгу отобьют. А страховщих повесится - тоже кто-то будет в плюсах и минусах, биржи опять же заскачут...
От А.Никольский
К Zamir Sovetov (18.11.2008 14:37:16)
Дата 18.11.2008 17:42:12

Цена на нефть из-за танкера чуть выросла

ИНТЕРФАКС-АНИ - Цены на нефть растут на фоне
сообщений о захваченном сомалийскими пиратами танкере "Сириус стар",
принадлежащего Саудовской Аравии, сообщает агентство Bloomberg.
Ранее цена нефти падала на ожиданиях, что данные министерства
энергетики США, которые будут опубликованы в среду, продемонстрируют
рост коммерческих запасов нефти в стране из-за падения спроса на фоне
рецессии.
Цена декабрьского фьючерсного контракта на нефть марки WTI на Нью-
йоркской товарной бирже (NYMEX) во вторник к 17:01 МСК составляла $55,53
за баррель, что на 58 центов выше итоговой котировки предыдущего дня.
Стоимость фьючерса на нефть Brent на январь на лондонской бирже ICE
Futures 18 ноября поднялась на 21 цент-до $52,52 за баррель.
Служба энергетической информации
От Captain Africa
К А.Никольский (18.11.2008 17:42:12)
Дата 18.11.2008 17:49:47

Re: Цена на...

> ИНТЕРФАКС-АНИ - Цены на нефть растут на фоне
>сообщений о захваченном сомалийскими пиратами танкере "Сириус стар",
>принадлежащего Саудовской Аравии, сообщает агентство Bloomberg.
>Ранее цена нефти падала на ожиданиях, что данные министерства
>энергетики США, которые будут опубликованы в среду, продемонстрируют
>рост коммерческих запасов нефти в стране из-за падения спроса на фоне
>рецессии.
>Цена декабрьского фьючерсного контракта на нефть марки WTI на Нью-
>йоркской товарной бирже (NYMEX) во вторник к 17:01 МСК составляла $55,53
>за баррель, что на 58 центов выше итоговой котировки предыдущего дня.
>Стоимость фьючерса на нефть Brent на январь на лондонской бирже ICE
>Futures 18 ноября поднялась на 21 цент-до $52,52 за баррель.
>Служба энергетической информации

Еще пара десятков танкеров и золотой ключик наш....
От ID
К Captain Africa (18.11.2008 17:49:47)
Дата 18.11.2008 18:00:04

Re: Цена на...

Приветствую Вас!

>Еще пара десятков танкеров и золотой ключик наш....

Ну скорее не десятко , а сотен. : ))) Если один танкер = 0,2 доллара повышения цены нефти, то для достижения пресловутого уровня, комфортного для бюджета РФ требуется порядка 100 захваченных супертанкеров.

С уважением, ID
От Виктор Крестинин
К ID (18.11.2008 18:00:04)
Дата 18.11.2008 18:02:05

Почему зависимосто полагается линейной? (-)
От ID
К Виктор Крестинин (18.11.2008 18:02:05)
Дата 18.11.2008 18:04:11

Re: Готов выслушать твои предложения. :) (-)
От Llandaff
К ID (18.11.2008 18:04:11)
Дата 18.11.2008 18:13:25

Один супертанкер - случайность

Два - совпадение. Три - закономерность.

И биржа на первый, второй и третий случай будет реагировать совсем по разному.