От Дмитрий Козырев
К Евгений Путилов
Дата 05.11.2008 17:57:05
Рубрики Прочее; Армия;

Ре: Моб.подготовка пограничников?

>От то-то и оно. На их заставах в их пограничных округах может и так. Но в уставе такого про отход просто не может быть написано.

Устав допускает отход в качестве маневра, но только по приказу старшего начальника.
не понимаю в чем погранцы - исключение?

Отход без приказа разумеется запрещен.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (05.11.2008 17:57:05)
Дата 05.11.2008 18:08:43

Ре: Моб.подготовка пограничников?

>Устав допускает отход в качестве маневра,
+++
Устав ето я так сказал. Просто личный состав ставили в известность что им делать если нападение. Т.е. ето типа "красные пакеты", но поскольку времени не будет, то они заранее "вскрыты".
Алеxей
От Евгений Путилов
К объект 925 (05.11.2008 18:08:43)
Дата 05.11.2008 18:13:12

Ре: Моб.подготовка пограничников?

Доброго здравия!
>>Устав допускает отход в качестве маневра,
>+++
>Устав ето я так сказал. Просто личный состав ставили в известность что им делать если нападение. Т.е. ето типа "красные пакеты", но поскольку времени не будет, то они заранее "вскрыты".

Ну это ж зависит от стратегической и просто оперативной обстановки в конкретном регионе (направлении, округе), Вы ж понимаете. Уставом такие вещи вообще не определяются.

С уважением, Евгений Путилов.
От объект 925
К Евгений Путилов (05.11.2008 18:13:12)
Дата 05.11.2008 18:20:50

Ре: Моб.подготовка пограничников?

>Ну это ж зависит от стратегической и просто оперативной обстановки в конкретном регионе (направлении, округе), Вы ж понимаете.
+++
Дело в том что наряды на границе. А ето миниму одна треть заставы. Всегда. Фланги по 10-15 км. Каждый день. И радиосвязь не всегда. И проводная только в определенных местах. Т.е. у бойцов должно быть конкретное решение для вполне вероятной ситуации. Заранее. Без постановки в известность в случае развития напряженности. Потому что они на боевом дежурстве. Круглые сутки.
Алеxей
От val462004
К объект 925 (05.11.2008 18:20:50)
Дата 05.11.2008 23:11:33

Ре: Моб.подготовка пограничников?

>>Ну это ж зависит от стратегической и просто оперативной обстановки в конкретном регионе (направлении, округе), Вы ж понимаете.
>+++
>Дело в том что наряды на границе. А ето миниму одна треть заставы. Всегда.

Не всегдаи часто намного меньше, особенно днем. Зависит от обстановки на границе.

>Фланги по 10-15 км. Каждый день. И радиосвязь не всегда. И проводная только в определенных местах. Т.е. у бойцов должно быть конкретное решение для вполне вероятной ситуации. Заранее. Без постановки в известность в случае развития напряженности. Потому что они на боевом дежурстве. Круглые сутки.

Уставы изучают, службу по ним несут в отряде, например, в караулах, а на границе по "Инструкции по охране государственной границы"

С уважением,
От Евгений Путилов
К Дмитрий Козырев (05.11.2008 17:57:05)
Дата 05.11.2008 18:04:58

Ре: Моб.подготовка пограничников?

Доброго здравия!
>>От то-то и оно. На их заставах в их пограничных округах может и так. Но в уставе такого про отход просто не может быть написано.
>
>Устав допускает отход в качестве маневра, но только по приказу старшего начальника.
>не понимаю в чем погранцы - исключение?

>Отход без приказа разумеется запрещен.

Не может быть определено в каком-либо наставлении или уставе вот такое "По уставу 15 минут. После етого могут отходить".

А применительно к пограничным округам в европейской части СССР отход вообще не рассматривался. А именно действия РДГ (предполагалось, что вскоре неминуемо подойдут красноармейцы и восстановят границу).

С уважением, Евгений Путилов.
От Дмитрий Козырев
К Евгений Путилов (05.11.2008 18:04:58)
Дата 05.11.2008 18:15:28

Ре: Моб.подготовка пограничников?

>>Отход без приказа разумеется запрещен.
>
>Не может быть определено в каком-либо наставлении или уставе вот такое "По уставу 15 минут. После етого могут отходить".

А, это разумеется нет.
Но это как "танк на 15 минут боя" в танковых войсках.
Т.е. надрывно-жертвеная "хлесткая фраза" из разряда урбан легендс.

Такая задача не может ставится даже неформально, т.к. любое время должно иметь какое-то тактическое обоснование. А 15 минут это бессмысленая самоцель.

>А применительно к пограничным округам в европейской части СССР отход вообще не рассматривался. А именно действия РДГ (предполагалось, что вскоре неминуемо подойдут красноармейцы и восстановят границу).

В таком случае не должна рассматриваться и оборона, т.к. очевидно, что застава собствеными силами не сможет выйти из боя и оторваться от преследования.
От Евгений Путилов
К Дмитрий Козырев (05.11.2008 18:15:28)
Дата 05.11.2008 18:30:18

Ре: Моб.подготовка пограничников?


>В таком случае не должна рассматриваться и оборона, т.к. очевидно, что застава собствеными силами не сможет выйти из боя и оторваться от преследования.


Ну, это уже логика вместо объективной реальности, так как какой же еще вариант действий заставе рассматривать в таком случае? Оборона. Иначе не назовешь. И самостоятельные действия по ситуации как самой заставы, так и нарядов на границе (а это ближе всего именно к тактике РДГ). Кстати, может из-за этой специфической подготовки прочие погранцы (в тылу) и должны были специализироваться на борьбе с РДГ противника?
От Kazak
К Дмитрий Козырев (05.11.2008 18:15:28)
Дата 05.11.2008 18:25:00

Нам про 15 минут то-же втирали.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Что-то вроле "застава расчитана на 15 минут самостоятельного боя". После чего можешь умирать с чистой совестью - про отход даже не заикались.


Извините, если чем обидел.
От объект 925
К Kazak (05.11.2008 18:25:00)
Дата 05.11.2008 19:45:55

Ре: Ты Коля в конце 80-х охранял побережье Балтийского моря, а они служили

>После чего можешь умирать с чистой совестью - про отход даже не заикались.
+++
в отряде им. Менжинского в 1970 (будущая застава им. Леонтьева), 1975 (застава им. Стрельникова) и 1975 (в отряде).
Алеxей
От Kazak
К объект 925 (05.11.2008 19:45:55)
Дата 05.11.2008 20:16:37

Ну вообщем да, даже просто по сравнению с "сухопутчиками"

Iga mees on oma saatuse sepp.

прибрежная служба почти курорт:)
Хотя двое в нашем отряде сели, когда достаточно сейчас известный эстонский преступник (в то время диссидент) в Финляндию смылся.


Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (05.11.2008 18:25:00)
Дата 05.11.2008 18:40:58

Втирать могли что угодно

>Что-то вроле "застава расчитана на 15 минут самостоятельного боя".

Скорее всего подразумевая запас боеприпасов.
У отца в ПВО это звучало "на три залпа".

>После чего можешь умирать с чистой совестью - про отход даже не заикались.

Ну так какой отход без приказа? Мало ли как обстановка изменится?
От объект 925
К Дмитрий Козырев (05.11.2008 18:15:28)
Дата 05.11.2008 18:22:14

Ре: Моб.подготовка пограничников?

>Такая задача не может ставится даже неформально, т.к. любое время должно иметь какое-то тактическое обоснование. А 15 минут это бессмысленая самоцель.
+++
У них ТП километрах в двух за спиной стоял.
Алеxей