От jeesup
К Василий Фофанов
Дата 27.10.2008 18:59:11
Рубрики Локальные конфликты;

Вы будете неприятно поражены

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Боюсь сейчас кому-либо впарить версию об "оборонительном вторжении" уже совсем затруднительно.

Вот что уже говорят:

http://2000.net.ua/c/60042?p=1
От Паршев
К jeesup (27.10.2008 18:59:11)
Дата 28.10.2008 11:37:16

Да собственно ув.участники форума уже высказывались

напр. ув.Дм.Журко - что всего-навсего попытка восстановить международно признанные границы.
От Геннадий Нечаев
К jeesup (27.10.2008 18:59:11)
Дата 28.10.2008 10:10:13

Re: Вы будете...


>Вот что уже говорят:

> http://2000.net.ua/c/60042?p=1

Какая редкостная мразь! Фу!

Omnia mea mecum porto
От Kalash
К jeesup (27.10.2008 18:59:11)
Дата 27.10.2008 23:29:54

Re: Вы будете...



>Вот что уже говорят:

> http://2000.net.ua/c/60042?p=1

" И оставьте меня в покое! Мира у нас с Россией никогда не будет!.. Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть. Это очень серьезно. Поэтому живите с русскими, как вам угодно. Целуйтесь с ними и говорите, что НАТО — это опасно, а Россия — это безопасно. Но возврат к прежнему невозможен! Двести лет терпения и презрения кончились!"

Бедные, 200 лет терпели и презирали... Теперь, наконец, перещли к более светлым и продуктивным чуйствам - стали ненавидеть...
От Presscenter
К Kalash (27.10.2008 23:29:54)
Дата 28.10.2008 01:57:00

Re: Вы будете...

>Бедные, 200 лет терпели и презирали...

Извините, а что он сказал новго? Они действительно презирали. И терпели. Любой, кто плотно общался с так называемой грузинской интеллигненцией советского разлива, да и не только с интеллигенцией, но и с беженцами, обосновавшимися в Москве, это подтвердит.
Славян (не только русских) они не уважали никогда. Могли создавать видимлость того, что уважают, но не более того.
Иное дело, что наши и СМИ, и руководители старательно делали вид, что все нормально и такой проблемы нет. В итоге образом грузина был не хитрый, продажный и подлый интеллигент с прекрасным русским языком и европейским лоском, не доныне дикий сван, а простодушный провинциальный Мимино которого в природе мне не попадалось ни разу.
От sergom
К jeesup (27.10.2008 18:59:11)
Дата 27.10.2008 21:15:52

Текст лишает иллюзий, спасиб (-)
От В. Кашин
К jeesup (27.10.2008 18:59:11)
Дата 27.10.2008 20:11:38

Тут вообще такая закономерность складывается

Добрый день!

Что представители советского поколения грузинской творческой интеллигенции, такие как Кикабидзе, Нани Брегвадзе, Иоселиани и т.п. как правило стоят на националистических позициях. Грузины, которые пробились в шоу-бизнесе и искусстве уже в постсоветский период, как правило, наоборот четко осознают на каких позициях им лучше стоять и исправно выступали в СМИ с осуждениями тов. Саахова (напр. Тина Канделаки, О.Кушанашвили), либо сидят и не высовываются (напр. Меладзе). Очередное доказательство вечной истины: бабло побеждает зло!

С уважением, Василий Кашин
От Паршев
К В. Кашин (27.10.2008 20:11:38)
Дата 28.10.2008 12:41:22

Пример неудачный - Меладзе крупно засветился с поддержкой

померанчевых, а то, что у него в России остался какой-то бизнес после этого - многое говорит о наших руководителях.
От В. Кашин
К Паршев (28.10.2008 12:41:22)
Дата 28.10.2008 12:54:01

О каком Меладзе вы говорите - о поп-певце или его брате-продюсере

Добрый день!
>померанчевых, а то, что у него в России остался какой-то бизнес после этого - многое говорит о наших руководителях.
 брат его базируется на Украине и ведет себя соответственным образом. У вас же не вызывает удивления, что в России продолжаются концерты группы "виагра"?
С уважением, Василий Кашин
От Паршев
К В. Кашин (28.10.2008 12:54:01)
Дата 28.10.2008 13:34:35

Re: О каком...


об обоих

> на Украине и ведет себя соответственным образом. У вас же не вызывает удивления, что в России продолжаются концерты группы "виагра"?

не удивляет, и именно об этом я и говорю. Пусть бы на Украине валенками продолжали торговать.

http://www.podrobnosti.ua/opinion/2004/11/30/162111.html

http://www.newsmusic.ru/news_3_3693.htm

ПРравда, я что-то засомневался в присутствии на Майдане Валерия, может ошибка в сообщениях? Но сообщалось точно.
От Ярослав
К В. Кашин (28.10.2008 12:54:01)
Дата 28.10.2008 13:07:23

Re: О каком...

>Добрый день!
>>померанчевых, а то, что у него в России остался какой-то бизнес после этого - многое говорит о наших руководителях.
> брат его базируется на Украине и ведет себя соответственным образом. У вас же не вызывает удивления, что в России продолжаются концерты группы "виагра"?

если совсем точно то Константин Меладзе является одним из руководителей телеканала Интер

>С уважением, Василий Кашин
Ярослав
От Суровый
К В. Кашин (27.10.2008 20:11:38)
Дата 27.10.2008 21:12:00

контрпример - акунин (-)
От Presscenter
К Суровый (27.10.2008 21:12:00)
Дата 28.10.2008 02:01:20

Чхартишвили, Басилашвили, Чонишвили - грузины только по фамилии.

К исторической родине отношения не имеют вообще никакого. Акунин высказывался не как грузин, а как паршивый либерал.
Вот кстати тоже пример. Очень двойственный по взглядам и поведению Окуджава насколько я помню, ничего не говорил по поводу того, что делалось в Грузии в конце 80-х годов. Я думаю, ему это было просто по барабану. Тот же Примаков, обожающий на бытовом уровне грузин вообще как явление, на публике ничего себе поощрительного в сторону грузинского нац...все же нацизма - так вернее, не позволял.
От Паршев
К Presscenter (28.10.2008 02:01:20)
Дата 28.10.2008 12:43:21

Re: Чхартишвили, Басилашвили,...


>...Примаков, обожающий на бытовом уровне грузин вообще как явление, на публике ничего себе поощрительного в сторону грузинского нац...все же нацизма - так вернее, не позволял.

Ага, он только блокаду Абхазии проводил.
От jeesup
К Presscenter (28.10.2008 02:01:20)
Дата 28.10.2008 02:03:43

Ре: Чхартишвили, Басилашвили,...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>К исторической родине отношения не имеют вообще никакого. Акунин высказывался не как грузин, а как паршивый либерал.
Что не помешало ему надеть грузинскую морду, когда брал интервью у xодора
От Presscenter
К jeesup (28.10.2008 02:03:43)
Дата 28.10.2008 02:06:06

Ре: Чхартишвили, Басилашвили,...

>Что не помешало ему надеть грузинскую морду, когда брал интервью у xодора

Это одно из проявлений либерализма) Как те придурки которые ходили в майках "Я грузин"
От Зуекщ
К Суровый (27.10.2008 21:12:00)
Дата 27.10.2008 23:23:22

Церетели забыли...

Впрочем, с какой стороны ещё его творчество рассмотреть... :)
От В. Кашин
К Суровый (27.10.2008 21:12:00)
Дата 27.10.2008 21:18:17

Его отношение к грузии весьма отдаленное, как понимаю

Добрый день!
а его мировоззрение очевидно из его романов. Другой политической позиции от него ожидать было трудно.
С уважением, Василий Кашин
От tarasv
К В. Кашин (27.10.2008 20:11:38)
Дата 27.10.2008 21:03:29

Re: Есть и другая корреляция

> Что представители советского поколения грузинской творческой интеллигенции, такие как Кикабидзе, Нани Брегвадзе, Иоселиани и т.п. как правило стоят на националистических позициях. Грузины, которые пробились в шоу-бизнесе и искусстве уже в постсоветский период, как правило, наоборот четко осознают на каких позициях им лучше стоять и исправно выступали в СМИ с осуждениями тов. Саахова (напр. Тина Канделаки, О.Кушанашвили), либо сидят и не высовываются (напр. Меладзе). Очередное доказательство вечной истины: бабло побеждает зло!

Молодые просто не относятся к категории грузинской творческой интеллигенции (не важно куда ударение на "грузинской" или на "творческой интеллигенции" ;) ) - все Вами перечисленные карьеру сделали совсем не в Грузии.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Добрыня
К В. Кашин (27.10.2008 20:11:38)
Дата 27.10.2008 20:27:05

А Данелия? Тот, насколько я знаю, совсем не скурвился.

Приветствую!
> Что представители советского поколения грузинской творческой интеллигенции, такие как Кикабидзе, Нани Брегвадзе, Иоселиани и т.п. как правило стоят на националистических позициях.

Да это всё то же самое, что и наши домотканные антисоветчики - просто с некоторым национальным колоритом.

С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От YKB
К Добрыня (27.10.2008 20:27:05)
Дата 28.10.2008 10:16:36

Re: А Данелия?...

Данелия только по паспорту грузин, а так, он родился и вырос в Москве, воспитан на русской культуре и женат был на русской.
От bedal
К YKB (28.10.2008 10:16:36)
Дата 28.10.2008 13:01:54

Этот человек сам за себя способен решить, кто он

да, блин, жаль в движке аватар нет - к некоторым веткам очень пошёл бы циркуль для измерения черепа.
От Буслаев
К Добрыня (27.10.2008 20:27:05)
Дата 27.10.2008 23:28:08

Данелия просто оказался хитрее, не выразив чётко свою позицию.

Дескать, "я огорчён так, что у меня нет слов".
Теперь это ласковое теля может сосать двух маток.
От bedal
К Буслаев (27.10.2008 23:28:08)
Дата 28.10.2008 08:51:27

Данелия - это мужчина такой высокой марки, что

некоторым аналитикам лучше в мамин фартучек помолчать.
От Сергей Зыков
К bedal (28.10.2008 08:51:27)
Дата 28.10.2008 13:56:29

это вы как женщина утверждаете? (-)
От Паршев
К bedal (28.10.2008 08:51:27)
Дата 28.10.2008 12:39:20

+1

>некоторым аналитикам лучше в мамин фартучек помолчать.

по-большому счёту, про некоторых лидеров не только Грузии тоже особо хорошего сказать нечего.
От В. Кашин
К Добрыня (27.10.2008 20:27:05)
Дата 27.10.2008 20:34:08

Он также стремится не выступать

Добрый день!
видимо, просто умнее остальных.
>Приветствую!
>> Что представители советского поколения грузинской творческой интеллигенции, такие как Кикабидзе, Нани Брегвадзе, Иоселиани и т.п. как правило стоят на националистических позициях.
>
>Да это всё то же самое, что и наши домотканные антисоветчики - просто с некоторым национальным колоритом.
 Просто считают себя чем то большим, чем они есть. А то бы сидели спокойно и не выступали, продолжали бы выступать на корпоративах в России и все было бы путем.
С уважением, Василий Кашин
От И.Пыхалов
К В. Кашин (27.10.2008 20:11:38)
Дата 27.10.2008 20:16:42

Не бабло, а комплекс Иуды

> Что представители советского поколения грузинской творческой интеллигенции, такие как Кикабидзе, Нани Брегвадзе, Иоселиани и т.п. как правило стоят на националистических позициях. Грузины, которые пробились в шоу-бизнесе и искусстве уже в постсоветский период, как правило, наоборот четко осознают на каких позициях им лучше стоять и исправно выступали в СМИ с осуждениями тов. Саахова (напр. Тина Канделаки, О.Кушанашвили), либо сидят и не высовываются (напр. Меладзе).

Представители старшего поколения понимают, что предали страну, осыпавшую их благодеяниями, и, как положено предателям, ненавидят тех, кого предали. У молодых этого комплекса нет.

>С уважением, Василий Кашин

Взаимно
От Паршев
К И.Пыхалов (27.10.2008 20:16:42)
Дата 28.10.2008 13:39:22

Термин неудачный, нет сходства

тот-то Иуда повесился, или ему помогли...
От В. Кашин
К И.Пыхалов (27.10.2008 20:16:42)
Дата 27.10.2008 20:31:12

Re: Не бабло,...

Добрый день!

>
>Представители старшего поколения понимают, что предали страну, осыпавшую их благодеяниями, и, как положено предателям, ненавидят тех, кого предали. У молодых этого комплекса нет.
Дело, я думаю, в другом. В СССР этим людям позволяли думать, что они не просто развлекают публику за деньги , а представляют собой нечто большее. Отсюда существовавшая в перестроечные годы идиотская манера постоянно спрашивать у них комментарии по политическим и экономическим темам. Думаю, у Тины Канделаки особых иллюзий о своем месте в истории нет, она зарабатывает баппки как умеет и на остальное ей начхать.
С уважением, Василий Кашин
От Dervish
К jeesup (27.10.2008 18:59:11)
Дата 27.10.2008 19:17:03

Хорошее интервью. Отар Иоселиани полностью поддреживает деяния Грузии (-)

-
От Кирасир
К Dervish (27.10.2008 19:17:03)
Дата 27.10.2008 19:22:50

Я уже неоднократно убеждался(+)

Приветствую всех!
что слишком яростная идейноая убежденность (любая) приводит к полной утрате моральных ориентиров. Ну и житию в собственном виртуальном мире. В данном случае - в мире, в котором гордая маленькая грузия защищалась от хамской российской агрессии, вся такая белая и пушистая...

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От истерик
К Кирасир (27.10.2008 19:22:50)
Дата 28.10.2008 14:00:35

Re: Я уже...

>Приветствую всех!
>что слишком яростная идейноая убежденность (любая) приводит к полной утрате моральных ориентиров. Ну и житию в собственном виртуальном мире. В данном случае - в мире, в котором гордая маленькая грузия защищалась от хамской российской агрессии, вся такая белая и пушистая...

> http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
Просто старый проститут,живя на пенсию в 100 лари, надеется, что прогнувшишь, получит немного денег.
Кстати о стойкости грузинской армии:
1.Дроговоз в книге о бронепоездах описывает рейд группы бронепоездов в 1920 году на Тбилиси
2, Крымский фронт 1942 год. Телеграммы Мехлиса онизкой стойкости грузинских срелковых дивизий и просьба прислать славянские части.Это наши "демократы" используют в теме не желания сражатся за "проклятый сталинский режим"
От Паршев
К истерик (28.10.2008 14:00:35)
Дата 28.10.2008 14:06:04

Re: Я уже...

>2, Крымский фронт 1942 год. Телеграммы Мехлиса онизкой стойкости грузинских срелковых дивизий и просьба прислать славянские части.Это наши "демократы" используют в теме не желания сражатся за "проклятый сталинский режим"

неоднозначная ситуация, там был удар танковой дивизии, который отразили как раз "кавказские" части.
От Dervish
К Кирасир (27.10.2008 19:22:50)
Дата 27.10.2008 19:30:23

Там еще есть много прекрасных высказываний Иоселиани о России

Там еще есть масса прекрасных высказываний об отношении Иоселиани к России. вот одна из них, цитата мистера Иоселиани:

>Мира у нас с Россией никогда не будет!.. Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть. Это очень серьезно... Но возврат к прежнему невозможен! Двести лет терпения и презрения кончились!

Конец цитаты. Это просто прелестно. Журналист молодец.

Dervish
От Кирасир
К jeesup (27.10.2008 18:59:11)
Дата 27.10.2008 19:13:18

Да как то я даже и не поражен.... (-)
От Василий Фофанов
К Кирасир (27.10.2008 19:13:18)
Дата 27.10.2008 20:42:11

И я как то тоже :) (-)
От объект 925
К Кирасир (27.10.2008 19:13:18)
Дата 27.10.2008 19:15:30

Нормальные такие патриоты своей страны. А вот никто в августе

с грузинскими флагами не ходил? И Ильинична не шмогла?
Алеxей